シュレディンガーのぬこ


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001 2011/10/06(木) 19:52:31 ID:poaBeuBzEI
量子力学てあまりにもカオスすぎ
いくら説明がつくといっても観測者が観測した時点で座標が決まって
それまでは霧のような状態って嘘くさすぎ

宇宙に当てはめると破綻する理論なんてぷっぷくぷーだ

https://www.youtube.com/watch?v=Q8savTZOzY0

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002 2011/10/06(木) 21:40:19 ID:Utf5nRmCRk
003 2011/10/06(木) 22:07:19 ID:ZjnCWZ9t/g
と言う事は俺の彼女も、量子力学的に見れば
処女でもあるし非処女でもあるわけだな。
一方俺は、童貞であり、かつ、童貞なわけだ。

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004 2011/10/06(木) 23:21:45 ID:.xfWFl1LcQ
>>3

その通り。
今後お前の息子を挿入した瞬間に、処女だろうが非処女だろうが、
お前の彼女は非処女に収束されるんだ。

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005 2011/10/08(土) 20:41:13 ID:mgxoMZG4Ts
箱を開けた瞬間でなく、機器が崩壊を感知した瞬間に波動関数は収束すると思う
重ね合わせはあくまでミクロの世界でのみ通用する解釈じゃないかな

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006 2011/10/08(土) 20:41:32 ID:mpHmO97gP.
俺の息子の行動如何によらず、彼女が非処女に収束したんだが・・・

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007 2011/10/08(土) 22:52:18 ID:HTEzDAI8v2
>>6
まだ付き合う前の彼女に爆弾判定やっちまったのか?
あれは半分爆発してしまうし、確実に知るためには毎日挿入し続けてないといけないんだぞ。

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008 2011/10/09(日) 09:08:28 ID:IhCrqENGfY
>>5
箱を開けた瞬間(波動関数は観測者に依存する)→ウィグナー解釈
機器が崩壊を感知した瞬間(ミクロとマクロを区別する)→コペンハーゲン解釈
収束しない(観測者がそれぞれの認識の重ね合わせになる)→多世界解釈

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009 2011/10/09(日) 13:11:47 ID:vf6kDZ59Lc
人間が観測することがどうして事象を決定するのかという説明がない
この話、全く理解できない
はじめに素粒子のふるまいは人間が観測することで決まるという説明がなければまるで理解できない話
いや、それだけ充分に説明されてりゃこんな話いらんわ
素人にいきなりこんな話ぶつけんな馬鹿

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010 2011/10/09(日) 13:38:29 ID:vf6kDZ59Lc
つまりこれのことか?

wikipedia 不確定性原理の項より

測定精度と測定の反作用

例として、ハイゼンベルクが行った思考実験、つまり量子力学で記述される粒子の位置と
運動量について考えることにする。この粒子の位置を正確に測ろうとするほど
対象の運動量が正確に測れなくなり、運動量を正確に測ろうとすれば逆に位置が
あいまいになってしまい、両者の値を同時に完全に正確に測る事は絶対に出来ない。
なぜなら、位置をより正確に観測する為にはより正確に「見る」必要があるが、
極微の世界でより正確に見る為には、波長の短い光が必要であり、
波長の短い光はエネルギーが大きいので観測対象へ与える影響が大きくなる為、
観測対象の運動量へ影響を与えてしまうからである。

人間が観る→観測のために使う光のエネルギーが観測対象をかきみだす
→本当の対象の情報はわからない

「シュレーディンガーの猫」のたとえ話は、これの裏返しってことか?

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011 2011/10/09(日) 14:10:13 ID:zQiGaa5rSo
>>9-10
全然違う。

まあ、何が全然違うかは全然わからないが。

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012 2011/10/10(月) 01:42:39 ID:gVMigR3mG6
カメラごしだったらどうなんだろ

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013 2011/10/10(月) 06:26:57 ID:s2Eo3wZOk2
>>12
人間の目は高度なカメラなんだよ。
同じ同じ。

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014 2011/10/10(月) 19:56:05 ID:4oAoNRnXnM
シュレディンガーのねこって
量子力学に対する皮肉でやった実験でしょ?

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015 2011/10/10(月) 23:07:11 ID:Q0r4K.UFOM
>>14
やったら猫かわいそすぎるだろ
ウィグナー解釈が過激すぎるということを
わかりやすく説明するための"思考実験"

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016 2011/10/11(火) 00:10:46 ID:kl5EnYKDGQ
これを利用したオモチャ作れないだろうか
見たら光るけど見てないと光らないとか
でもこれだといつも光ってるってなるのか

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017 2011/10/11(火) 00:59:26 ID:JTDzx2NZpY
気温35度の室内を使い、箱の中で半年放置したショートケーキがあります
箱を開けるまでは普通の状態でもあり、腐ってる状態でもあります
しかし箱をあけてしまえばどちらか一方に事象は収束します

腐ってない確立も量子力学では0では無いって事だね
まさになんでもありのカオスな世界

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018 2011/10/12(水) 03:09:21 ID:b7bl1.nsH6
最近、東大が関連実験に成功してるんだね。
よーわからんけどw

東大、シュレーディンガー猫状態光パルスの量子テレポーテーションに成功
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=27851...

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019 2011/10/12(水) 07:26:54 ID:gE4eqwEvv.
これじゃガラスが割れる音でわかっちゃうじゃん

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020 2011/10/12(水) 10:37:00 ID:Knl/xEvhKI
>>19
実験中科学者たちが大声で叫びまくってます

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021 2011/10/12(水) 12:40:39 ID:fBX1qk6b7M
子猫か死骸か、箱を開けたときに決まる

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022 2011/10/12(水) 16:23:49 ID:S72P/8WkHw
>>21
そして多世界解釈にもなるんですね
開けなかった世界、開けた時に猫が死んでた世界、生きてた世界

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023 2011/10/12(水) 20:33:04 ID:433iqsvbQ2
買った宝くじが当たったか外れたかは
発表の時点で決まるか、発表を見た時に決まるか。

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024 2011/10/12(水) 22:00:03 ID:gE4eqwEvv.
粒子の位置や速度は測定するまで確定しないってことだけど
測定しない場合の、実際の現実の現在のマジでガチの位置や速度は
決まってるんだよね?
それともそれまでも不確定のままなの?

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025 2011/10/12(水) 22:20:51 ID:S72P/8WkHw
[YouTubeで再生]
>>24
量子とは人間の心と同じようなもの・・・らすぃ

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026 2011/10/12(水) 22:25:19 ID:S72P/8WkHw
[YouTubeで再生]
こっちが先だったw
7分あたりから観測した時点で座標がきまるとかの話が始まるよ

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027 2011/10/12(水) 23:26:15 ID:gE4eqwEvv.
その動画、今みたけど、大したもんじゃなかった。

例えば素粒子がある時間に、ある振る舞いをしたとする。(人間は全く関係ないとする。)
その後(1万年後でいいや。)人間が観測して、「あぁ、あの素粒子ね。
あの時間にはこういう振る舞いをしていたはずだよな」って思う。

この時矛盾が生じませんかね?

文章で伝わりにけ〜〜〜!わかりますかね、オレの疑問!

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028 2011/10/13(木) 01:12:00 ID:AIh8kNw/FM
>>27
なにを言ってるのかがわからない

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029 2011/10/14(金) 03:48:27 ID:8NN1.ncmck
小さい頃既に俺が想像してた世界だな。
正面向いてるとき。自分の後ろには存在(空間)は無い
振り向いたとき、即座に後ろの世界が作られてる
そのとき正面にはまた世界が無い。

ちょうど、見る方向に合わせて鏡を持って歩いてくれる
美容師さんの鏡のように。

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030 2011/10/14(金) 18:13:16 ID:Fp3qRGlrKA
>>29
違う、正面を向いていても世界はあるんだよ
観測者は観測前の姿を見る事が出来ないってだけで
観測した時点で違う形に姿を変えてしまう

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031 2011/10/14(金) 23:22:57 ID:tCxL8jndcQ
え?
つまり、「見られる事で女は美しくなる」的な意味?

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032 2011/10/15(土) 00:18:31 ID:mCP8kcDD6.
仮性人がエッチ前に自分で剥く
相手の女性は観測者
観測した時には第二形態に変わってしまってる的な

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033 2011/10/15(土) 05:47:53 ID:pzRE2RvREU
観測ってのは、量子が物質に接することによって、波動関数が収束すること。
つまり何らかの形で量子自体に観測が影響を与えることによって粒子性が表に出ることを意味する。
シュレディンガーの猫の場合は、原子核の崩壊に観測は一切、影響を与えない。
崩壊と非崩壊が観測によって決定するってのは、本来の不確定性とはちょっと意味が違うと思うんだよな。
そんなことをいったら福島の放射線も観測さえしなければ出てるか出てないか決まってない状態なのに、人間が観測するから放射線が出てることに決まってしまうんだってことになる。
悪しきは放射線ではなく観測であるとw

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034 2011/10/15(土) 10:45:26 ID:3UsT10bY1g
>>33
解釈なんだから好きにすればいいと思うよ。
それで合ってるし。
違う解釈では世界観は違うけど。
結果はどれも同じだ。

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035 2011/10/16(日) 21:48:11 ID:qkr.irnvg2
>>33
A→BC という崩壊過程があったとすると、
量子論においては
|Ψ>=α(t)|A>+β(t)|BC>
のように状態が書けて、
α(0)=1, β(0)=0 の初期条件のもとで出発したとき、
β(t)≠0(t>0) となる。
中性子やμ粒子などの素粒子においてはこういった計算が
ほとんど厳密にできる。

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036 2011/12/15(木) 16:12:57 ID:8KmA1lfnT.
「今なお このパラドクスは解かれていません。」(ぷっ

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037 2011/12/15(木) 23:28:49 ID:aOj/TVRu5s
箱なんだから、見なくても振ってみればわかることあるよね

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038 2011/12/17(土) 04:52:24 ID:cIwJSq0M.U
猫の代わりにウィグナー君を入れてもいいね

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039 2011/12/17(土) 09:20:13 ID:YQKRnnoHUs
「中で死んでるか生きてるか箱を開けるまでわかんね」って
そんなもんあたりまえじゃん
そこを疑問に感じること自体わからん

たぶんおれがアフォなんだろけど

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040 2011/12/17(土) 17:33:34 ID:lfU2qQI2LM
>>39
時間を戻せない世界に生きている人類には大事な疑問

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041 2011/12/17(土) 21:11:38 ID:cIwJSq0M.U
時間を巻き戻しても再び同じ解が出るとは限らない

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