「冷温停止」年内目標に


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001 2011/10/21(金) 04:15:10 ID:JFDm9L8PQc
「冷温停止」年内目標に=前倒しし改訂工程表に明記—福島第1原発で政府・東電
時事通信 10月17日(月)16時42分配信

 東京電力福島第1原発事故で、政府と東電の統合対策室は17日、事故収束に向けた新工程表を発表した。
工程表の改訂は6回目。原子炉を冷温停止状態にする「ステップ2」について、
達成目標時期を年明けから年内に前倒しし、工程表に初めて明記した。
1〜3号機全てで、原子炉圧力容器底部の温度が安定的に100度未満となったことが要因という。

 福島第1原発から20キロ圏内の警戒区域や計画的避難区域の解除は、
冷温停止実現後に政府が検討を始めることから、達成目標の時期が注目されていた。

 1〜3号機からの放射性物質の推定放出量は、前回9月の工程表改訂時は最大毎時2億ベクレルだったが、
新工程表では同1億ベクレルと半減。
これまで測定できなかった3号機の推定放出量は毎時0.4億ベクレルだった。
敷地境界付近での被ばく線量も年間0.2ミリシーベルトと推定されており、
推定放出量同様に前回の半分となった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111017-00000071-jij-soc...

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※省略されてます すべて表示...
030 2011/12/23(金) 19:08:46 ID:L9f.6Z/nVY
GIさんの見解は、現在はあまり騒ぐほどのことじゃない、
と理解して読ませていただいてます。

そこで一つ疑問が出るのですが、地震以前、今現在を基準として見れば
放射線、放射能に関する事に極度の潔癖症ともいえるぐらいに神経質な
感覚を持っていました。
「施設屋外のトランスが出火した!放射能漏れは極微量?え?それで大丈夫なの?」とか
「水晶浜の水は水泳しても大丈夫なの?」とか。
程度の差はあれ、かなり大多数の人がそうだったと思います。 

要するに、「取り越し苦労」「杞憂にすぎなかった」
ということなのでしょうか?

また出て来られたとき、差し支えなければ教えてください。

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031 2011/12/24(土) 11:43:37 ID:unYIJdRVLo
燃料が抜けてしまった原子炉に停止もクソもないけど
地面ごと原子炉を掘り出して水中に沈めるしか方法がないように思う。
そんなデカイ重機を人類には作れない。

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032 2011/12/24(土) 19:21:48 ID:IxwoL/dJ/g:au
力士の皆さんにがんばってもらうしかないか

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033 2011/12/25(日) 10:04:53 ID:R.12IDwsDo
>>30
長々と書き連ねることになりかねないので、かなり割愛するけど
震災以前の事故は、最悪だったのは東海村の臨界事故
完全に人為的ミスだった
原発としては、高速増殖炉もんじゅのナトリウム漏れ事故
原子力船むつの放射能漏れ事故等・・・

福島は当然のごとく、「それ以上」であり
世界的には、以前からの見解の如く「チェルノブイリ以下、スリーマイル以上」と考える
ま、あくまでも原子力発電所としてだけど
核開発に関わる事故や、核実験は広域で観るともっと広くて悲惨ではあるけどね

暫定基準値が厳しくなった、いや「厳しくなる」か?
個人的にはちょっと「やりすぎ」
そもそも、「何を」比較検証する対象とすべきか?
根拠が欠落に近い
累積する積算線量から勘案した場合とは言うけど
バックグラウンドにおける放射線被曝を考えると
少し「過剰反応」に近いと考える
概ね500Bq/kgってのは、妥当かと思っている

震災以前の事故を「杞憂」とか「取り越し苦労」であったとは思わない
「安全神話」という愚行というか思考が介在していた事は以前から危惧していたし
そもそも、複雑な設備のQCができていない
古くなったシステムを使い続けていること
原子炉の数からすれば、「有ってはいけない」とは考えていたが
その「複雑さ」から、確率が高くなっていることは理解していた
だから、どうせ作るなら改良を続けた「新型」であるべきであり
古い原発は停止して、「技術」を確立するためにも廃炉を行うべきであった

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034 2011/12/25(日) 10:33:49 ID:R.12IDwsDo
先の「神話」によって「点検してれば大丈夫」というのがまかり通っていた
事故や機器的なトラブルが続いた事は
既存の原子炉という発電システムは、「完成していない」ということ
経営するバカには理解しがたいことが
特に今回の「福島原発で起きてしまった」のだろう
30年の期限を、10年延ばして、更に10年、50年使い続けようとした「ツケ」だ
身の回りを観ても、「30年前の車」って観る?
「50年前の」を観ることは有るか?

制御室の映像を見ても、明らかに「古い」ことは理解できるだろう
アレは「非常識」としか思えなかったね
そもそも、欠陥原子炉を、地震大国の日本に導入したこと
認可した当時の各省庁や学識経験者、利権絡みの業界
当時の政権与党である「自民党の責任」だと思うね
「世代」はもうかなり違うけどさ
自民党が「何も言わない(言えない)」はそういう事でしょ?w

030氏の「水晶浜」云々こそ「杞憂」とは思う
放射性物質は原則「漏れちゃいけない」けどね

http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6...
アマゾンのリンクだけど
講談社のブルーバックスシリーズ「世界の放射線被曝地調査」だ
広島&長崎を初めとした、核被災地(核実験、核開発等々)における「汚染の調査」
コレ、読んでおいた方が良い一冊と思う
地域や、被災による状況の「違い」が理解できるんじゃないかな?

原発事故発生直後の「最悪の想定」が公表された
アレじゃ東日本は壊滅だね
東電の「撤退」が行われたら、「想定通り」だったかもしれない
当時の菅直人の強権主義はともかく
「撤退を却下した」こと(だけ)は、是非を言うまでもないだろう

福島と同程度の事故が、若狭湾沿岸で起きたらどうだろう?
東西(交通インフラ)は分断されるだろう事は言うまでもないし
風下の岐阜や名古屋は避難地域だ
300万、京都や大阪を含めれば1000万近い人口を何処に逃がす?
考えただけでも「ぞっとする」ね

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035 2011/12/25(日) 10:56:36 ID:R.12IDwsDo
もひとつ
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20111222_1.htm...
国民生活センターで、安価な放射線測定器の検査が行われた
公式に、安価な、と言っても1〜10万程度、よく売られている製品のテストで
参考品の国産測定器以外は「全滅」だった
以前から書いているとおりに「精度管理」ができないから
出てくる「数値」が信用できない
ましてや記載もあるが、500Bq/kgという暫定基準値での線量率を計るには適さない

「状況」を察するに、「安物買いの銭失い」とは言いたくないが
どうしても、放射線測定、しかも極低線量の測定は「難しい」
暫定基準値で発せられるγ線の線量が、バックグラウンド程度だからね
簡易な測定器なんてのは、回路を繋げただけで「校正」をしてないのは当然だ

http://radioactivity.mext.go.jp/ja...
文科省が、様々な方法で各地をモニタリングしている
これが適当な結果か?、また期日か?は、些か疑問というか「遅い」としか思えない
様々な方法で、できれば除染、できなければ放射線環境を善処する方策が成されている

一昨日だったか、群馬の専門医が「子供の甲状腺機能低下が観られる」と発表した
しかし「被曝」との関連は示せなかったとか
「昆布の摂りすぎ」だけでも「副作用」が出るくらいだからね
具体的な資料を観てないけど、福島の子供では甲状腺への被曝自体は確認されている
問題は、「発症に繋がる線量であるか?」ということ

これらを、例えばチェルノブイリと「比べる」ことは個人的にナンセンスと考える
先の、ブルーバックスによる書籍を一読して貰いたいことと
生活習慣などが全く違う
誰よ?、「チェルノブイリは2週間で片づいた」って?w
ウソ言っちゃダメだよ

検証番組が色々と放映されているが
実際には「まだ何も善処していない」
強いて言うなら以前より「原発から漏出が少なくなった」という程度

自民党はこれだけの責任を放置してきたんだけど
誰よ?「原発のコストは安い」って言い始めたのは?w

やっぱ文書が長いなw

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036 2011/12/25(日) 11:59:39 ID:Mdt8iO8Q2c
なるほど、ありがとうございます

>制御室の映像を見ても、明らかに「古い」ことは理解できるだろう
>アレは「非常識」としか思えなかったね

一応そちら関係の専門なので。見てビックリしました。
相当年期ものなのに異様に綺麗にされているのがある意味滑稽で。
一般工場なら、裾が朽ち錆びて穴が空いてるような年代物。
しかもツギハギ?を繰り返した近代化。
おっしゃる通り、プラント側の状況も概ね想像出来ます。

それと
>核開発に関わる事故
これ盲点でした。
原爆も原子炉も「作ってみれば動いた」訳ではないはず。
その辺が殆ど表に出てこないのも、今回の情報不審での不気味さも
通じるものがあるような気がします。

放射線による実害もそうだけど、そのあたりの黒塗りな部分が
得体の知れないものというイメージに結びついて
放射線に対する不安をより増幅させているのですね。

放射線の影響は大丈夫だろう。しかし正確なところがわからないので
「今回がサンプルの機会だ」ぐらいに思う(諦める)のが妥当のようですね。

お勧めの本、読んでみることにします。

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037 2011/12/25(日) 14:56:18 ID:xd//No9B5c
線量測定機が不正確らしいけど
昔のフィルムバッチ時代から見たらましだとは思う。
まあ一般家庭で買う必要もないと思うけど
不安をあおって儲ける商法はいやだな。

原発は事故さえ起きなければ安く発電出きるものだった。
事故を抜かして宣伝し日本中に広げた電力会社と政治家の陰謀。

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038 2011/12/25(日) 20:17:30 ID:yyKR1x6b0I:au
GIさん、参考になります。

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039 2011/12/26(月) 00:02:52 ID:KpXN/otsQw
>>36
残念ながら、残せる実績で有効なのは
仰るとおり「サンプルの機会」です
悪く言えばモルモット
「低線量の長期被曝」という「環境」は今までに殆ど有りません
初期の線量が高くて、減衰して低くなったことは多々ありますが
広域(といってもチェルノブイリとは比較にならないほど狭い)での
人家人口の密集した地域での汚染と被曝
後年の、有意か無意か判らない「結果」を切望している識者は多いでしょう

>>37
フィルムバッヂは退行現象や高線量環境で精度が落ちますからね
今は線質および線量依存の低い「ガラスバッヂ」が殆どでしょう
「現像処理」が要らないのは「楽」でしょうし
アニール処理で、被曝した(有無も含め)線量を示す事ができるのは楽です

原発依存は、今となっては遅きに失したのは周知だが
当初から、「廃炉」を検討した「試算」をしておけば良かった
全て、事故の有無も含めて「起きたとき考えよう」、「起きないよ」
「廃炉なんて後で考えればいいよ」、「技術なんてどうせ開発に時間がかかるから」
そういったネガティブなフィードバックで「後手」になったんでしょうね

自民批判として簡単に書くと思われるけど
国の借金(国内債務)、沖縄基地問題、中韓北朝鮮外交、PKO関係
勿論、対米交渉、社会保障、年金、郵便貯金etc・・・
殆ど「自民党の思考」なんじゃね?w

阪神震災時における、村山政権は自民による傀儡政権だった
今回は、元自民党も多いが、実質「新政党」による「半世紀ぶりの新政府」だ
運が悪いにも程があるが
砂上の楼閣を造った自民は、基礎をしっかりとしてなかった
スカイツリーとちがって、脆弱な省庁や行政の基盤が全く連動してない

明治維新や敗戦直後並の「動乱」を乗り越えなければならないじゃないのか?
何もなくても約1年半後には、総選挙で「政権選択」をしなければならない
新党も政治を担える政党には至らないだろうし
自民にも戻れないだろう
また、空中分解を起こすであろう「連立政権」だろうね

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040 2011/12/26(月) 00:20:59 ID:MmIFbzs.LA
後年の、有意か無意かが、今回のように、有耶 無耶 にはならないで欲しいですね。

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041 2011/12/26(月) 07:46:11 ID:fAVtCyOBoA
>>40
結論とするのは未だ早すぎますが
確かに仰るとおりです

勿論、経過観察の過程で見つかる「有意な疾患」など
それらは先んじて悪化を防がねばなりません
チェルノブイリの子供のように、甲状腺の摘出の「大きな傷跡」は勿論
なるべく機能保全を行って、疾患を抑制しないとダメですね

さしあたっては、事故発生時から原発で従事された方々への対策は必要でしょう
そろそろ、急性障害とまでは行かなくとも
積算線量から、一部は何かの疾患(白血球数減少など)が出るかも?
いきなり「癌の発症」なんてこた無いとは思うけどね

「のど元過ぎれば・・」なんてことは許されません

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042 2011/12/29(木) 22:24:03 ID:FKDEzGKCuw
GIさん書込みのおかげで
今年は放射線の事を学習する事が出来ました。
たくさんの知識をありがとうございました。
医療関係の放射線は線源を抱き続けるような事しない限り
健康被害はないとは思いますが
今回の原発溶融はチェルノブイリ以来の大惨事であり
人類がそこに住む限り強制的に線源を抱かされるようなものに関わらず
燃料回収の目処もつかないまま政治家たちは次の政権争いで忙しい様子。

GIさん、ありがとうございました。よいお年を。

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043 2011/12/30(金) 12:45:56 ID:Kx7b1LLCuU
GIさん。解説いろいろありがとうございました。
思うところはあるけどね。来年もよろしくです

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044 2011/12/31(土) 18:56:03 ID:xuYgkZY7Ow
戦後に起きた厄災でも、最も辛い1年だったと思われます

長々と書く事になりますので割愛しますし
社交辞令がダメな性格なので省略させて頂きますw

まぁそれでも一応・・・

「長寿と繁栄をV(-_-)」

Mrスポックか?w

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045 2011/12/31(土) 23:41:01 ID:bZh5ImIy4U:au
046 2012/02/12(日) 18:40:21 ID:LqtgkBj256
今年一番乗り!

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047 2012/03/11(日) 17:54:18 ID:RCK3Vq9gjQ
このスレだけは一年以内に収束できたようだ。

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048 2023/03/12(日) 15:42:32 ID:FBqNPskmXk
アナル拡張師への哀歌

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049 2023/03/12(日) 15:44:37 ID:FBqNPskmXk
アナル拡張師への哀歌

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