完全な未来をシュミレーションで予想できるか

もしこの世界を支配する大統一理論ができたとしよう。
そしてその式の一般解も見つかったとしよう。
その時その式を用いて、この宇宙を作った初期状態を入力すれば
完璧な宇宙シュミレーターはできるのか？

もし不可能だと思うのであればどの仮定に無理があるのか、とその理由を教えてほしいざんす。

返信する

もしこの世界を支配する大統一理論ができて
そしてその式の一般解も見つかって
その時その式を用いて、この宇宙を作った初期状態を入力すれば
完璧な宇宙シュミレーターは出来るだろ当然、ただ計算するだけなんだから。

間違っている場合は最初の値が間違ってるって事だ。
つまり大統一理論とその式の一般解ができていなかったという事だ。


つまり質問が破綻している。

返信する

？？質問は破綻してないとおもうけど？？

返信する

“できて”って言うからには理論や式が存在して正しい事が前提なんでしょ？
理論が合ってて式も合ってるんだから、計算すりゃ正しいシミュになる

てことは不可能な訳がないんじゃね？

逆にどんな不可能な仮定が存在出来るのか教えてくれ

返信する

統一理論が完成したとしても量子力学的には宇宙の状態を決定することは出来ないから無理。

返信する

>>5
こういう反論があることを期待してわけだが。

前提というか仮定ってことで、その仮定すら成立は無理って反論があるなら教えてほしいと

返信する

趣味の範囲内なら可能だな

返信する

シミュレーター(simulator)の誤り。

返信する

妄想や幻想で喜んでるうちは何でも可能なんだよ。ｗｗｗ

返信する

ラプラスの悪魔　量子論でググれ

返信する

>完璧な宇宙シュミレーターはできるのか
できない。
なぜならば
1)物理学は意志を持たない粒子の運動を記述する(記述しようとする)学問であるが
宇宙には知的生命体という意志を持つ因子が存在するから。
2)統一理論の要求する初期状態を正確に決定できない。
たとえばビッグバンから宇宙が始まったとしてその爆発の規模を正確に測定・決定しないと
その後のシミュレーションに意味がない(初期状態を決定できない)。
また、ビッグバンから適当に時間が経過した後で宇宙を測定しようとしても
大きすぎて測定できない(任意の地点(時間的概念を含む)を初期状態とすることができない)。

したがって、スレ主さんの言う"大統一理論"の"一般解"の妥当性が検証できない。
もちろん、局所的(例えば地球から観測可能な宇宙において)な妥当性は検証可能。
しかし、その理論が全宇宙で常に成立するかどうかは検証できない。
(ま、そんな遠くで宇宙がどうなろうと人類が生存している間に人類に影響が現れないなら
その遠くの宇宙の変化を無視するという手もありますけど)

返信する

すまん。>>11を訂正。
>大きすぎて測定できない(任意の地点(時間的概念を含む)を初期状態とすることができない)。
>したがって、スレ主さんの言う"大統一理論"の"一般解"の妥当性が検証できない。
を
-------------------------------------------
大きすぎて測定できない(任意の地点(時間的概念を含む)を初期状態とすることができない)。
したがって、完璧な宇宙シュミレーターはできない。

さらに、スレ主さんの言う"大統一理論"の"一般解"の妥当性が検証できない。
-------------------------------------------
に訂正します。

返信する

>>11
例えば、映画マトリックスの中の世界の人間が、マトリックの存在の検証ができるか。
そういうことは本題ではないと思う。
マトリックスの外部から、内部の人間に真実を教えたとすれば、一般解が得られたと仮定できる。

そんで、本題として、一般解を得た内部の人間は、マトリックス内でマトリックスをシミュレートできるか。
たぶん、リソース不足でできない。
現実も同様。

返信する

>>11
の(1)は意思を何か神秘的な見えない力によって作られてる物と捉えているように聞こえるが、意思ってのも結局は物質が作り出しているもので、何かの法則に従っているものという考えはもってないのかな？

大統一理論ができたとしても、一般解の有無に初期状態を知る方法、計算できるようなコンピューターができるのか等、仮定の時点でかなり無理があるのは分かってるんだよね。
でも実はこの問題、シュミレーションが可能だという事にするとそれはそれで矛盾が生じることになるんだよねｗその矛盾はタイムマシンで過去にいくってのと同じような矛盾。

返信する

わかっているのはビッグバン以前まで
そのビッグバン以前のモデルが数限りなくあるわけで

ではこの宇宙外があると仮定して
その宇宙外がどのようにこの宇宙に作用しているのか？
もしないなら、その仮にある場合と比べて何が異なるのか？
この比較ができなきゃ完璧なシミュレーターではないかと
無論比較なんてできない

ビッグバンを起点としても、それがもし過程であれば
それと(本宇宙)外作用の結果の物理や粒子法則であれば前提が崩れるだろう
何せ外作用の状態で多様な結果が導きだされてしまうだろうから

>>14
人の感情や思考や判断も分子レベルじゃ、所詮は記憶格納場所と照合し
神経経路を伝った分泌物の種類とその多寡で反応しているだけ
まぁこんな風に言っちゃうとつまらないけどね

返信する

趣味レーションではない、と何度言わせる気だ・・・

返信する

統一理論ができても、量子レベルでの不確定性があるから、原理的に無理だろ。

返信する

シュミレーションができるのと、
それ通りの未来になるかは別問題。

返信する

>>14>>15
つ量子脳理論

返信する

現実と同じ結果が欲しいんだったらエミュレーションだな

返信する

量子的な不確定性を仮にまぬがれたとしても、
素粒子レベルでシミュレーションしようとしたら、
最少の構成でもこの宇宙と同じものがもう一つ必要になって、
それは原理的に外部から観測できないので、やっぱりムリ。

返信する

「永遠の知性」でぐぐる

返信する

現実を計算で完璧にシミュレートしようとしたら、
現実の世界の全ての事象分だけ変数が必要だよな、

計算を何を使って行うかはわからないけど、
たとえばコンピュータを使うなら
その変数の中には当然、計算に使うコンピュータなり
メモリなりの動きを代入する変数が必要になるわけで、
その分変数を増やせば、その増えた変数を記述する物の
動きを代入する変数が必要になって･･･

結局、変数の数が無限に増えてしまって
計算式自体立てられないって事にならないかい？

返信する

人工知能研究におけるフレーム問題に似てるな

返信する

小難しいことをつらつらと並べられる人たちが
本気で“シュミレーション”とか“シュミレーター”なんて言ってないよね？

敢えて言ってるんだよね？？

返信する

SIMだからシミュレーションになるが
ファミコン登場前はTVや雑誌や専門誌ですらシュミレーションと言われてたから
あながち間違いではない

返信する

『シュミレーション』という言葉は、それこそファミコン以前
当時のゲーム会社がメディア向けのコピーとして
『シミュレーションゲーム』に『趣味のゲーム』を引っかけた造語

ここでの用法としては間違い

返信する

そもそもそのシミュレーションによって
人間の行動結果が変わるから、
結局できないんじゃない？

返信する

全ての入力が時間の流に追いつかない・・・

返信する

>>１
オペラス理論の事だな！

返信する

>>1
ワシもそれ考えたことあるわ。
無理やろ。
宇宙の全部の粒子を記憶するメモリが必要だが、
それすわなち宇宙の全部の粒子の数を超えてしまうから無理だろ。

返信する

[YouTubeで再生]

　タマシイ・・・・

返信する

>>1

×　シュミレーション
○　シミュレーション

原語のスペルを確認されたし。

返信する

人ひとりの人生ぐらいだったらできるんじゃないかな？

返信する

もう、シュミレーションが気になって
本題を考える事ができない!!

返信する

＞もしこの世界を支配する大統一理論ができたとしよう。

＞完璧な宇宙シュミレーターはできるのか？

あくまで理論でしょ。それと、『シュミレーター』と『完璧』って矛盾してない？

返信する

ポカリンとは?

・ポカリン　ここたま　とは一切関係ない
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞

返信する

ポカリンとは?

・ポカリン　ここたま　とは一切関係ない
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞

返信する

ポカリンとは?

・ポカリン　ここたま　とは一切関係ない
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼～午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞

返信する