人間が将棋で勝ち越すことはもう不可能か？

第三回電王戦で、2年連続人間が負け越したらしい。

ムーアの法則から考えてももう人間が将棋でコンピュータに勝ち越せることは無いんじゃないだろうか？
人間の脳の完全なシミュレーションに必要なスペックに到達するまでの予想時間はおよそ10年程だったか。

将棋に囲碁にその他の人間にしか出来ない分野がなし崩し的になくなってく。
直にチューリングテストをパスした人間と区別不能な人工知能が誕生し、世界中の人間に衝撃
を与えるだろう。

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将棋はもう無理でしょうね。CPのアルゴの隙を突くとか姑息なやり方以外はもう無理です。
じゃぁCP側をハンデ付けたりダウンスペックさせて人間と戦わせて、人間を勝たせるか。
でもこれで勝ててもなんか泣けます。
囲碁だけはまだ人間が強いんじゃなかった?オセロ・チェスは圧倒的CP勝ちだったと思いますが。

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[YouTubeで再生]
https://www.youtube.com/watch?v=alBJn9OQZ-...

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なんで渡辺さんが対局しないの

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PC同士で対戦すればいいわな。

勝利者は勝ったPCの所有者とするという決まりにして。

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現役最強と目される、羽生、森内、渡辺でも7戦して、
やっと勝ち越せるかどうか？と、いったところ

来年あたりが、人間のXデー（えっくすでー）だろう

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＞勝ち越すことは不可能か？

知らんけど、勝つことがあるのならたまたま勝ち越すこともあるだろう。
何度やっても負けるなら、もうコンピュータには勝てない。

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タイトルホルダー揃えたら、プロ棋士の圧勝でしょう

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それがそうも言えなくなってきてる、例え人間側が勝っても接戦になるはず

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本気？
ＰＣを動かしている人が将棋が上手いだけだよ。
機械と人間が対戦しているように見せてるだけ。

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よくわからんが、勝ちパターンみたいなのが見つかったら連勝できそうな気がする。

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それは棋士にパソコンとソフトを貸し出して
本番でも練習で使ったのと同じ性能のソフトと対戦するというハンデ戦のみで可能な手だね
ついこの間それに近い形式（ソフトのみ棋士に貸し出す）で対戦して棋士側の一勝四敗だった

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チェッカーはコンピューターで解法が見つかって崩壊したとか

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うーーーん　マジレスしちゃうとだな　実は「プロだったら」勝てる方法は有るらしい
豊島プロが指した手順がそうだという　対ソフト専用の“指し方”というものが有るらしい

だが、プロ棋士同士 人間同士には通用しない指し方であり、本来の将棋とは言えないものになってしまうとか
コンピューターソフトの弱点を徹底的に突く、「汚い将棋」になってしまうそうだ
つまり、プロとしての「プライド」が、そんな指し方で勝ってもフアンに納得して貰えないと
思っている訳だそうだ

とは言え、その汚い将棋を指しても それでも我々アマチュアは ソフトに勝てないが＾＾；

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豊島は嘘かホントか1000局くらいソフトと指したらしいね、んでその豊島だけは勝利
ただそれは本番で使うソフトと全く同じものを事前に貸し出した結果であって、
ぶっつけ本番で制限無しの最新鋭のソフトとやってたらどうだか
本当は棋士側が勝ち越す予定でソフトを貸し出すハンデ戦だった訳だけど
それでも勝ったのは豊島一人だけだからね

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将棋なんかで人間といい勝負して
喜んでる場合かよ
とっととフレーム問題を乗り越えろ

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コンピュータのアラを探す競技みたいな変な方向に行かなきゃいいけどね。
そうしなきゃ勝てないなら、もう人間は負けを認めた方が潔い。
次回の電王戦の対戦カードとレギュレーションが楽しみだ。

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これが、囲碁だと ソフトも まだまだ人間には及ばないそうだね
何年か前に囲碁を趣味にしてる友人に（初段前後の棋力らしいが）ＡＩ囲碁というソフトが有るよと
教えてあげたことが有る、その頃でもうＡＩ将棋でも４〜５段の強さが有ったのに
ＡＩ囲碁だと 初段ぐらいの人で簡単に勝ってしまって「つまらなかった」と言われてしまった

私は、囲碁は素人に毛が生えた程度なので、最新ソフトの強さがどうなのかは良く判りませんが
その友人が言うには、将棋みたいにプロと対戦なんて とても無理だそうな。

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囲碁でコンピュータが勝つとなると、3パターンが考えられるね。

新たなアルゴリズムが開発される。
コンピュータの性能がアップしてモンテカルロ法で虱潰し。
人間の脳が完全に再現されてしまう。

囲碁は他のゲームよりもパターン認識が相当幅を利かせているみたいだから、従来の方法ではまだ難しいかもしれない。
なんだかんだ言っても人間の脳がコンピューター上に再現されてしまってはもう全くかなわな
くなる。それは人間のパターン認識と（コンピューター特有の虱潰しと）、思考の早さをを兼
ね備えた物になるわけだから。後10年そこらでそのスペックは達成されるから、囲碁の寿命も
そこまでなのは確かだ。

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多分囲碁の方はたったの10年ぽっちではプロどころかアマ上位者に勝てるレベルにさえならないと思う

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将棋は全くの素人だけども、羽生の手が震えだした瞬間はドキドキするよな

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アーダコーダ言って、どーしても人間はコンピュータには負けたくないらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140523-00000029-wordlea...

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因みに「将棋・チェスに似たゲームは世界中に在るけど、日本睪の将棋のように、捕った相手の駒を自分のものとして使えるものは極めて珍しい」とか…御参考まで。m(_ _)m

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人vsコンピュータの電王戦リベンジマッチが7月19日にあるそうです。
「今回のルールは将棋界史上初、持ち時間8時間の夜通し対局」

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コンピュータなんかに将棋やらせちゃいけないよ

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どんどんコンピューターが先を行き、人間じゃ永久に勝てなくなるのも時間の問題。
円周率を１００兆桁まで計算するのに人間とコンピューターのどっちが早いか。
それと同レベル。

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とうとうコンピュータ側のバグを誘い人間が勝つようになってきたと。
これって趣旨と違わね？勝てればなんでも良いの？

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将棋のトップ棋士に勝つことを目的に、コンピューター将棋の開発に取り組んできた学会のプロジェクトが「目的を達した」として、
終了宣言を出すことが分かりました。羽生善治四冠などのタイトルホルダーとの公式の対戦は実現していませんが、学会は、
ここ数年のプロ棋士との対局データを元に分析した結果、「トップ棋士に統計的に勝ち越す可能性が高い」としています。

悲しい結末ですな。

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>>28
相手を負かせる最善手があるのに、「その手順で打たれるとうちら負けちゃうんでやらないでください」
って、とてもじゃないけど同じ土俵に立った勝負じゃないね。
今まで棋士が手足縛って戦ってたって判ったよ。

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http://www.recordchina.co.jp/a130927.htm...

とうとう囲碁の世界まで。ちょっとこれって早すぎね？ｗどうなってんだろう

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>29はコンピュータ側が空気読んだんだね。やるねぇ

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そろそろまぁCPが勝つのかな？
それは時間の問題だったろ？
CP対CPになると、最初の一手をするCPが勝つことになるでしょ。

しかし、そもそも将棋は人間体人間がやるものであって…

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京ＶＳファミコンの試合を見たいなぁ。

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桃屋のごはんですよ

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