宇宙空間で電気で推力を得る方法


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001 2010/12/11(土) 07:24:53 ID:Zy.Px45pyI
宇宙空間で電気で推力を得る方法はないですか?

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002 2010/12/11(土) 07:34:07 ID:KtlKt4Pr6o
光子ロケットとか?

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003 2010/12/11(土) 08:48:22 ID:yRIxQcwaXI
太陽光以外で?

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004 2010/12/11(土) 11:35:24 ID:eUHmqN.CuU:SoftBank
プラズマ推進。

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005 2010/12/13(月) 09:05:36 ID:WXoOTkxthY
m=E/c^2

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006 2010/12/13(月) 21:14:07 ID:QVtS80SHOI
無電極プラズマ推進

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007 2010/12/15(水) 15:22:41 ID:/bKOazHY.s
>>1みたいに電気以外に液体も使うなら、実用化されたイオンエンジンがあるじゃん。
電気以外使わないなら、真空管みたいにフィラメントから熱電子を放出して、
その熱電子をマイナス電極で反射・加速させてその反発力を推進力にする。でも弱い。

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008 2010/12/15(水) 17:19:38 ID:R4in1yI4I2
>>7
1じゃないですが、質問の意図は、
作用反作用の法則で推進剤を使わずに推進する方法、
あるいは外部からの力を加えられずに推進する方法
を考えたいんじゃないの?

>>1の絵は、閉鎖された空間内で、いったんは推進剤で推力を得て、水蒸気にしたら拡散して水蒸気のベクトル総和は0になることを期待したかった、の図。
じゃないんかね?
たぶん、水蒸気になったらかといって0にはならず、水蒸気が左壁に当たって、このカプセルは進まないと思う。

そういう意味で、>>3 >>4 >>6 >>7 はボツ。
>>2 >>5 の夢物語しかないのかなー?

っとなんでこんなに代弁しなくてはあかんねん

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009 2010/12/15(水) 18:45:50 ID:/bKOazHY.s
>>8 何を勝手な解釈してんだよ。
>>1は「宇宙空間で電気で推力を得る方法はないか」とはっきり言ってるだろ。

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010 2010/12/15(水) 20:46:06 ID:zq.xIBY.0U
惑星間プラズマを利用したプラズマ推進か
惑星間磁場を利用した電磁力推進。

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011 2010/12/16(木) 03:03:43 ID:asPk7/UPZ2
レーザー推進ってまだSFの話?

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012 2010/12/16(木) 04:20:14 ID:4YUBgM.uYU:SoftBank
レーザー推進は打ち上げ高さ10mサイズ(機体は10cmサイズ)の実験装置はすでに作られてるよ。

ただレーザー推進はレーザーで大気をプラズマ化して推進力を得る方式だから、そもそも宇宙空間では使えない代物。
地球からの打ち上げ時限定。

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013 2010/12/16(木) 08:56:01 ID:D2JeyIIN5Y
>>9
何いってんの。
それじゃ議論する意味が全く無いよ。
画像からしてだいたいわかるだろ。

だからそういうことに近いと思われるレスをみんなしてるんだろ。
そうじゃなかったら進みたい方法の反対方向に何かを飛ばすだけじゃん。
先進的な技術とか全く必要無い。
先進的な技術とか披露したがってるのは自慢したいだけなんか?違うだろ。

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014 2010/12/16(木) 09:56:51 ID:XxxEENKLw.
>>7>>9です。俺は熱電子放出推進法をちゃんと提示してるよ。全く先進技術じゃ無い。
真空管みたいにと言ったのはイメージであって、宇宙は真空だから電極をむき出しに
して熱電子を機外に放出すれば良いだろ。しかし非常に推力は弱いと。
>>1が条件を指定しない限り、電気を使う推力案なら何でも良くない?。絵の解釈だけで
議論を狭くする必要はないよ。
>>8>>13さんに案は無い?批判だけなの?

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015 2010/12/16(木) 11:01:04 ID:4YUBgM.uYU:SoftBank
加速した熱電子を放出して推力得るのはいいと思うけど、
電子も無限に放出できるわけじゃないからどうやって補給するの?機体がチャージアップし過ぎるのも、いろいろと不都合があるかと。

熱電子を使うにしろ結局はイオンエンジンと同じ原理だろうし、中性化は必要だと思う。

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016 2010/12/16(木) 19:09:35 ID:C3Ou3BaosY
宇宙空間に漂う水素原子を数個ずつ捕まえては
プラズマ化して放出
これを繰り返せば…

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017 2010/12/17(金) 01:55:57 ID:2imugKzSb6
>>15 太陽光があれば太陽電池、無ければ原子力電池。
ただ原子力電池を使うなら人間は乗れないかも。

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018 2010/12/17(金) 08:51:47 ID:vvwYhhlzcw:SoftBank
>>17
電池使ったところで電子は補給できんぞ?

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019 2010/12/17(金) 11:23:29 ID:2imugKzSb6
んじゃ、たまに起きる太陽フレアからの磁気嵐を受けて、電子を補給・中和。
なんかオカルト的・・・

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020 2010/12/26(日) 18:51:01 ID:SfXFncE1u2
イオンエンジンの推力って1円玉を動かせる程度のものだが
長い時間かけて使えば惑星間飛行に使える。
mc^2より1/2mv^2だろ

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021 2010/12/28(火) 12:28:46 ID:cVZT4URlqg
もっとシンプルなのがあるやん。
>>1の図で言うと左に推進したい時は
右端から左端に向かってパチンコ玉を撃ち出して壁に
衝撃を与えて動かす。

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022 2010/12/28(火) 16:31:11 ID:Xe8Lw2lLkc
023 2010/12/29(水) 20:08:20 ID:DghVZBYDLc
作用反作用なしで宇宙で推進するのは、永久機関と同じくらいムリだろ。

作用反作用なしで、1個でも物が動いたら、宇宙の重心がその分だけズレてしまう。
そうならないように作用反作用の法則があって、宇宙の重心が絶対ズレないように
なっている。

例えば宇宙空間でロケットを噴射したとして、ロケットは前に進み、
燃焼ガスは後方に噴射されるけど、ロケットと燃焼ガスを合わせた重心は、
最初の位置から全くズレない。

イオンエンジンを使おうと、何しようと同じ。
何かを後ろに押しやらない限り、前には進めない。

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024 2010/12/29(水) 22:16:51 ID:tzoiDfPnA2
また疑問が出てきた。
宇宙の重心ってどこにあるの?
銀河系の重心じゃないだろう。
そして物を後ろに押し出す事で前に進むのは
船も飛行機もロケットも皆同じ。
政治屋さんも誰かを後ろに追い出す事で前に進んでるしな。

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025 2010/12/30(木) 00:38:40 ID:Pn/jc515GI
仮に「反重力」という物凄いテクノロジーが出来たとして、
それでも「反重力利用宇宙船」が宇宙を飛ぶためには、
「反重力」を使って「地球を後ろに押しやる」必要がある。

ということは、逆に考えると、
「天体の重力などの、全く何も手がかりのない宇宙空間」では、
「反重力」を使ってさえも、宇宙船が前に進むことはできない。

>>1の絵は、そういう意味では、何をどうしようと、
「自分で自分の襟の後ろをつまんで持ち上げて、空を飛ぼうとする試み」
にしかならない。残念だけど。

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026 2010/12/30(木) 00:45:33 ID:UZESvEWHVc:SoftBank
作用反作用は力学の前提だからもちろんこの宇宙に有る限り破ることはできない。
でもその法則は推進器とその燃料みたいな小さな空間だけで閉じる法則じゃない。
宇宙の全ての領域で閉じる法則だから、例えば惑星や恒星に推進器が力を及ぼして推進してもいいんだよね。
質量比が大きすぎるから観測すら不可能だけど、地球からロケットを打ち上げるときだって反作用によって地球はわずかに動くわけだからね。

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027 2010/12/30(木) 01:34:05 ID:w1wFxG1kmw
ジャイロ効果についてはどうなの?
この物体は四方八方、どこにでも移動する。ただし、軸線だけは動かない。
これって重心の持つ位置的な力を点から線に派生させているよね。
つまり「無」の中でもある種の基準を作り出せるってことだと思うんだけど。

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028 2010/12/30(木) 20:30:18 ID:h50m1lfQIU
巨大なコイルで巨大な磁場を作り…

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029 2010/12/31(金) 03:34:05 ID:eNNES86JUc
宇宙を超える巨大な足場を作り…

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030 2024/03/19(火) 13:30:21 ID:LPE0xlAqKw
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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031 2024/03/19(火) 13:32:25 ID:LPE0xlAqKw
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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032 2024/03/19(火) 13:34:28 ID:LPE0xlAqKw
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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