ダイオキシンの毒性は?


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001 2010/01/05(火) 05:19:57 ID:/gUhZQi2
ダイオキシンは猛毒で無いというのはこれまで調査からそのようであるが、
催奇形性についてはどうなのかが気になる。
よくベトナム戦争の枯葉剤と催奇形性の関係について論じられているが真実はどうなのだろう。

ダイオキシン類のヒトへの暴露の事例としては[4][33]

米国で発生した工場廃液の環境の汚染に伴う事例
工場や研究室における汚染事故
イタリアのセベソにおける汚染事故(セベソ事故)
ベトナム戦争における枯葉剤作戦による退役軍人らに見られる影響
台湾でのPCB及びPCDF中毒汚染
日本のカネミ油症事件

などがあるがベトナム戦争以外では催奇形性が増えたというデータは無いみたい。
日本の水田に農薬としてまかれたダイオキシン類はベトナムで使われた枯葉剤に匹敵するかそれ以上の量
だったとか読んだ覚えがあるが、当然奇形が増えたとか言うことはない。

むしろベトナム戦争の枯葉剤の事例がダイオキシン事件としては特殊のようだ。
なんでベトナムと帰還兵の間だけで奇形児が増えたの?
ベトナムにまかれたダイオキシン類はそんなに特殊だったのか?
分かる人いる?

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002 2010/01/05(火) 05:45:35 ID:2YOCqBXE
ダイオキシンは猛毒ではないが、ダイオキシンが猛毒でないと困る連中が存在する。

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003 2010/01/05(火) 06:49:41 ID:rZOI7ZVQ
日本人全体におかしい件。

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004 2010/01/05(火) 07:02:17 ID:ZSroy5IA
もうダイオキシン詐欺は商売としては終了ですのでマスゴミは報道しません
地球温暖化詐欺が進行中ですのでマスゴミの口車には乗らないように注意してください。

なお、環境問題として本当に危険なのは火山灰・石綿(アスベスト)等の微細粉塵です
0.5μm以下の微細粉塵は気管支などで取り除かれることなく肺まで達します
そして肺胞に沈着してしまい排出されることはありません
長期にわたって微細粉塵によって汚染された肺胞はその機能を失い
呼吸困難を引き起こし人体に重大な影響を与えるのです
ただ、微細粉塵の被害は個々の個人差が大きく長期にわたる健康被害の為に
高齢になってから発祥すること等から年齢のためとして診断されることが多く
また、環境詐欺商売としては成り立たないためにマスゴミによって報道されることはありません。

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005 2010/01/05(火) 10:46:43 ID:VFDrch.M
>>4
成り立つでしょ。

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006 2010/01/05(火) 20:40:08 ID:q8StMFY6
このダイオキシン影響で、焚き火すら禁止に。
ばかじゃないの?

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007 2010/01/05(火) 20:42:54 ID:/gUhZQi2
バカです。町内放送でも野焼きを発見したら通報してくださいといっている。
しかしみんな夕方にこっそりと焼いている。

そんなことより知りたいのはベトナムの奇形児はなぜ多いのかということです。

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008 2010/01/05(火) 21:43:13 ID:lgZPsBrA
ダイオキシンが出るからという理由で日本各地の焼却炉を新型にしたのに
未だにダイオキシンを理由に塩ビが忌避される理由が分からない

今の焼却炉ならダイオキシン出ないんだろ?
だったら塩ビ使うのに何も障害ないじゃん、扱いやすくて便利だし塩ビ

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009 2010/01/10(日) 18:50:47 ID:QTF5i2nY
>>7
理由の1つに、近親交配の影響という説がある。

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010 2010/01/11(月) 15:17:34 ID:5s0jfLRs
もっと、すごい毒を撒いたということじゃないのか?

湾岸戦争では、プラズマ兵器使ったっていうし

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011 2010/01/12(火) 16:36:18 ID:47Lr8UCo
>なんでベトナムと帰還兵の間だけで奇形児が増えたの?
煽りじゃなくて、ソースをちょっと知りたいな。
どこの機関がどういう方法で行ったんだろう。

サンプルの取り方や先天異常の定義もあるんだろうけど
日本や韓国、中国のほうがベトナムより奇形児出産率が高いという話もある。
ttp://www.geocities.jp/musume2go/200moni.html
ttp://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-255.html
ttp://www.jaog.or.jp/japanese/MEMBERS/TANPA/H13/010924.htm

個人的には上のサイトはダウン症も入れていることと、
晩婚と高齢出産が多い国だから、この数字が出たんじゃないかなと思うけど
ひとくちに奇形といっても、どれが発生しやすいのか
その種類は国によって違いがあるみたい。

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012 2010/01/14(木) 19:51:30 ID:ouXa65KY
ヒント:放射能

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013 2010/01/14(木) 23:56:25 ID:jW1K4g0c:SoftBank
枯葉剤

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014 2010/01/15(金) 00:01:09 ID:SX7/ToMc
中華製レーション

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015 2010/01/15(金) 02:55:43 ID:/X.qQOCo
でも、ダイオキシンは嘘かもな。
違う毒を撒いておいて、環境ビジネスをするつもりで、嘘の発表のをした、というのはありえる。

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016 2010/01/17(日) 01:00:47 ID:m5hjd8Sc
ダイオキシンを食ったら
塩素が皮脂から抜けるから
めっちゃニキビ(ブツブツ)が出来て
ブラマヨの人みたいになる。

発がん性は と り あ え ず
あるらしい
それだけ。

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017 2010/01/17(日) 03:48:18 ID:hriueuaA:DoCoMo
戦争のせいで平時には表に出ない奇形児が
戦争の被害者として脚光を浴びたとかじゃないだろうか?

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018 2010/01/29(金) 11:11:14 ID:7ipOAdHHAQ
もうこの議論は辟易しているが。一応マジレス。

ダイオキシンと一口に言うが、本来はダイオキシン類というのが普通。

その範疇も厳密な国際的ルールがあるわけではないので、いい加減に論じられる。
特に日本ではいまだに全ての(広義の)ダイオキシン類が「ダイオキシン」という一定の物質であるかの様な誤解を与え続けている。

WHOの「広義のダイオキシン類」の定義
1.ポリ塩化ジベンゾパラジオキシン (polychlorinated dibenzo-p-dioxins, PCDDs)
2.ポリ塩化ジベンゾフラン (polychlorinated dibenzofurans, PCDFs)
3.ダイオキシン様ポリ塩化ビフェニル (dioxin-like polychlorinated biphenyls, DL-PCBs) - PCBのうちダイオキシン類特有の毒性を見せるもの

約30種類に及ぶ化学物質がこの範囲に含まれる。

毒性もまちまちで全く無害といっていいものから発ガン誘導性や催奇形性が認められる毒性の高いもある。

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019 2010/01/29(金) 12:48:50 ID:ugi24S8WT6
>>18
ベトナム戦争で使われたのは催奇性のある種類なの?
日本の田んぼで使われた農薬、ゴミ焼却場、焼き鳥屋は?

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020 2010/01/29(金) 18:27:08 ID:8tR.RiimJQ
>>19
そうだよ。枯葉剤でググればいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%...
あと、環境省も分かりやすい説明をしているよ。
http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.htm...
2,3,7,8TCDDというダイオキシン類が最も急性毒性が高いが、その毒性は動物の種類に依存して、動物の種類によっては急性毒性を示さないことも知られている。

しかし人体にも2,3,7,8TCDDは発がん誘導性もしくは発がん性、催奇形性が認められているから(その他のダイオキシン類については不明)全く無害でもない。

ごみ焼却場についてはコプラナーPCBの一部が発生する可能性が指摘されていたけど、それが急性毒性・残留性のあるPCB類として汚染するかどうかは状況によるね。

焼き鳥はどうでもいい話。
食塩を加熱しても塩素とは別なので関係ないね。
鶏肉が焼ける過程で複雑な化学変化がおきるからダイオキシン類が発生する可能性もあるけれど、急性毒性も蓄積毒性も無いことは経験則で明白。ただそれをもって全てのダイオキシン類が無毒ということはいえない。

気をつけるべきなのは比較的毒性が高いと認められている群。

また、ホルモン様に作用するとも考えられているので生物の種類や被爆量で良くも悪くも作用する可能性も指摘されている。

慢性的に摂取したときの悪影響については人体実験をするわけにはいかないので飛びぬけて強い毒性のあるもの以外ははっきりいって「ワカラナイ」という現状。
しかしとりあえず、人体への急性毒性はほとんどのダイオキシンでは見られない。

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021 2010/01/30(土) 04:52:06 ID:uVZ/I/znFs
よく分かった。
ゴミ焼却場の近隣住民は微妙なラインなんだな。

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022 2010/01/30(土) 21:47:03 ID:oKVj0VU1wU
ウクライナのユシチェンコがやられただろう。
顔が変になった。今は元気だね。

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023 2010/01/31(日) 09:56:52 ID:V58/Lokefw
>>22
あれも暗殺目的でもった毒らしいね。
しかし劇毒説を引きずっていた環境論者はこの問題には触れなかった。
アレはまったくアンフェアーだと思う。

内分泌撹乱効果が高いという部分と蓄積性(人体で蓄積量が半減するのにかかる時間が約7年)に気をつけなければならないが、人間はショック死することはまず無いみたいだね。

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024 2010/03/09(火) 22:11:21 ID:gbjT7M5lI6
『ベトナムの戦闘で、複数回、小型の戦術核が使われた。
残留放射能によって後に癌や奇形児が多発したが、巧妙なメディア操作によって枯葉剤が原因であると問題のすり替えが計られた。
結果、ベトナムでのみ、ダイオキシンによる実質的な健康被害の事例が生じるという奇妙な結果になった。

同様の事態はイラク戦線でも発生している。
この場合、原因は通常弾頭中の劣化ウランであると喧しく宣伝されている』


以上、やや気が滅入る仮説に一票です。

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025 2010/03/27(土) 21:10:52 ID:pFqm0xzT8M
削除(by投稿者)

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026 2010/03/28(日) 14:52:01 ID:LsPTzvDOig
ダイオキシンが猛毒ならば
焼き鳥屋のオヤジや常連客はみんな死んでる

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027 2010/08/08(日) 14:13:50 ID:5gYMIpRz.w
昔ダイオキシンが言われ始めた頃に
ダイオキシンの影響だって大騒ぎしてるじじいがいた
手に色素沈着が出来て命が危ないって
それ、老人・・・

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028 2010/08/10(火) 20:23:45 ID:q71TDpw7go
先進国に畸形が少ないのは、
産婦人科で畸形がわかったら、死産ということにしているからです。

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029 2010/08/28(土) 07:27:38 ID:WgdIWvEJpw
1)ベトナム人の奇形の親世代の偏差
2)帰還兵の子世代の奇形の偏差
を比較して、ベトナム人の方が広範に広がりがあること

3)枯れ葉剤散布地域にいた帰還兵の子世代の奇形
4)散布地域にいなかった帰還兵の子世代の奇形
で明確な偏差の違いがあること

を立証しないと有意なデータとはいえない。
戦争という極限状態におかれたせいで、生物学的な選択圧がたかまり、
DNAが変化しやすくなっているのかもしれない。

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030 2010/08/28(土) 07:37:18 ID:WgdIWvEJpw
>>24
・戦術核でも現在のレベルでは簡単に観測される。
・米軍は劣化ウラン弾を使用したい。(てかむしろ使用したくないのは日本ぐらい)

という点で、信憑性は非常に低い。っていうか矛盾し過ぎ


またベトナム戦争当時、
対空遠距離ミサイルを近距離でしか使わないよう制限するほど国際社会からの非難を恐れていた。
また戦術核を使用しなければならないほど追い込まれてはいなかったし、
アメリカは本土にその程度の核はいくらでも実験できる場を持っていた。
そもそも、戦術核を使用できそれがバレない場所はよほどの過疎地だし、
それは奇形が多いという観測結果に矛盾する。

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031 2010/09/01(水) 11:32:21 ID:opXty37wHA
>>24の無能さwwwネット脳のおそろしさwww

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032 2010/09/02(木) 04:10:35 ID:vR32bwcWec
>>31
wが六つも使われてる時点で圧倒的に君がアホに見えるw

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033 2010/09/02(木) 09:41:09 ID:DAgRHFWMOo
俺には>>24がアホに見える・・・

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034 2010/09/19(日) 15:39:01 ID:tGgXKhxcpk
削除(by投稿者)

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035 2010/11/12(金) 19:49:37 ID:kSFvKxJDI6
ダイオキシンが出ない焼却炉を現場で組み立てた事があるのだが
燃えカスが普通の焼却炉とたいして変わらない。
回転式焼却で設備はすごいのだが燃焼温度が全然上がらず 
役所に出す燃えカスのサンプルは違う物を提出、そして認可が下りました。

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036 2010/12/08(水) 00:11:59 ID:2F0uKa6OPc
セベソでのダイオキシン事故の追跡調査で
発がん性及び催奇性は見られなかったという
結果が出ています。
いろいろな記事を調べると、毒性はかなり弱いのかな…
(WHOでのダイオキシンの発がん性の有無は多数決(えっ)で決まったとの噂あり)
やっぱりダイオキシンの主な毒性は風評被害!金の無駄使い!
ネーミングがいいね!
ダイオキシン関連の本でも書いて儲けよう!

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037 2024/02/04(日) 16:33:55 ID:gDtv0z1B8Y
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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038 2024/02/04(日) 16:35:59 ID:gDtv0z1B8Y
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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039 2024/02/04(日) 16:38:06 ID:gDtv0z1B8Y
森野「真面目にそんなこと考えてるの? だって私達ガチレズなのよ?ふふふ」

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