距離の最小値っていくつ?


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001 2015/02/22(日) 09:43:04 ID:hHLwctHa3c
例えばボールを壁に投げる。
1m、50cm・・・10cm、1mmとボールが壁に近づく。

いつかは壁にぶつかってボールが跳ね返る。
それがゼロならその直前の壁にぶつかる寸法っていくつ?

物質と物質がぶつかる直前は目に見えない小さい世界でどんな現象が起こってるの?

いつかはボールが壁にぶつかるんだからその寸前の距離があるはずだよね?

その距離は原子よりも小さいって事でしょうか。

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022 2015/03/07(土) 07:26:51 ID:bnpMlKRgwg
ここまでのレスを見ると、
・物理的な距離(分子間距離)
・それ以上は考えることが無意味となる距離(プランク長さ)
に別れてる。
>>1はどちらを求めているのだろう?

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023 2015/03/08(日) 00:03:03 ID:UqInLkOPj.
>>22

1です。

どちらかと言われると求めてるのは「それ以上は考えることが無意味となる距離」
って事かな。
物理的な距離と分けて考えてなかったので。
でも2つに別れてるとそれぞれ両方を求めたいです。

>>20の説明で机上論にしかならないってのが分かった。

>>21の説明を元に分子間に関して自分なりに考えてみた。

分子間力の影響で爆発と言うより反発と言うべきなんですね。
水滴がくっつくのは確かに引っ張り合う力だし。

そうなると原子同士がくっついてる不思議と引力と電磁気の原理って何だ?
ってスレとは違うが新たな疑問が出てくるw

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024 2015/03/08(日) 14:57:51 ID:b5dmCJ51R6:au
原子がくっつく=陽子と中性子がくっつく力→核力≒強い力。と理解されています。
世の中には4つの力があるそうで、それぞれ「強い力」「弱い力」「電磁気力」「重力」と呼ばれてます。
クォークまで話すと長くなるのと、あまり知識が無い。何よりもスレの趣旨と異なるので、別途ググるか、マックスウェルさんに聞くことをおススメします。

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025 2015/03/09(月) 12:04:53 ID:UBBhHhk5IU
>>23
> 原子同士がくっついてる不思議

実にいい疑問だね。
高校の化学の授業でも、最初に、物質の三態・原子・分子・電子・原子核・イオン・周期表といった基礎概念の説明のあと
すぐに取り上げられるのが「化学結合」、つまり原子や分子同士がくっついている原因に関する話題だね。
「化学結合」を検索することからはじめてもいいし、高校化学の参考書を買って読んでみればもっと体系的に勉強できるよ。

これだけだと「勉強しろ」だけ言ってるみたいで中身がないので・・・
>>21 の画像(分子間ポテンシャルの概念図)でいうと、ある距離のところでグラフが谷を作っている(引力が強くなっている)よね。
分子間がこの距離にあるときに安定するってことなんだ(原子間でも話は基本的に同じ)。
その谷の右の斜面を越えるだけのエネルギーが無いとき(温度が低いとき)はその谷の範囲に隣の分子が留まり続けることになる、つまりくっつき続けるわけ。
逆に温度が上がってきて、エネルギーが斜面の高さを超えるといくらでも遠くへ離れることができるようになる。融解という現象は簡単にはこんな風に理解できる。

じゃぁ、この谷のような形はどうしてできるのか、っていうのが「原子同士がくっついている不思議」の本質になるわけだ。
>>21に書いたみたいに、この原因となる作用はいくつか違う種類の要素の足し合わせだから、何種類かある化学結合の種類についてそれぞれ考えていくことになる。
高校レベルだと化学結合の種類を習うところまでで、数式での記述までやらないと思うけどね。

それでも高校ではじめて習うミクロの世界は本当に面白かった。
塩の結晶、固体金属、ダイヤモンド、氷では、くっつく力の主原因が全部違う、といったあたりを習ったときの驚きは、オッサンになった今でもまだ覚えているよ。

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026 2015/03/09(月) 18:49:56 ID:gFXJ8Mz2jE
電子同士はマイナス同士なので反発し合い、お互いくっつくことができない
原子核同士はプラス同士なのに、お互いくっついて構造を持つことができる
片方にはできて、片方にはできない、平等じゃないんだ
なんでそうなっているんだろうね

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027 2015/03/09(月) 18:59:51 ID:gFXJ8Mz2jE
>>26
×原子核
○陽子

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028 2015/03/09(月) 23:15:31 ID:JOBMAw3Pqc
湯川秀樹さんのπ中間子。

原子核の話となると化学じゃなくて素粒子物理学の世界だな。
化学から物理への変換点か。

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029 2015/07/11(土) 01:44:03 ID:DDm/jeNiD6
距離の最小値は素粒子サイズが最少値、ってことになるかな
素粒子なんて表現をするから小さな粒だと思いがちだけど、素粒子は粒ではなくて
閉じた紐状の輪っかみたいな形なので、ぶつかっても輪が潰れてたりはしないし
それ以上小さくはならないから、距離もゼロにはならない

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030 2015/07/11(土) 14:29:42 ID:XNaq2VP0n.
これはただ単に距離をいかに細かく見るかっつう視点の問題に過ぎない。
理屈の上では限りなく細かく分け続けられる。

それを踏まえて言えば

二物質間の距離は永久に小さくなり続け、触れた瞬間ゼロになる。

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031 2015/10/08(木) 20:27:21 ID:gTMKjGDQpk
デデキント切断

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032 2022/04/10(日) 09:33:01 ID:.wlnSNlCpo
桃屋のごはんですよ

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