素粒子は観測するまで位置が確定しないって、マジ？

なんかそんなことを結構前に読んだ。
観測された素粒子はその先ずっと確定されるの？
世の中の素粒子すべてを観測し終わったら、位置が確定していないなんて寝言は言えなくなるの？
素粒子って増えたり減ったりしてるの？

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波動関数ってやつかな？

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素粒子が一箇所にずっと止まってるわけない。ずっと動いてる。
何かが素粒子に干渉するまでは波の状態で空間に広がってると考えて問題ないんじゃない。

MIT白熱教室でやってたな。

Qビズムと言う全く新しい解釈がある。波動関数に頼らなくても量子を説明できるとかなんとか
だったかな。まぁぐぐってみてくれ。さっぱり分からんからｗ

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>>3

>ずっと動いてる

じゃなくて、俺の記憶が正しければ同時に存在するんじゃなかったっけ

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スパークチェンバーが欲しい。

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観測者との関係で位置が定まるというやつ？


位置というのが絶対値ではなく観測という
観測者との関連でのみ相対的に決定される

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何かを記憶するには、情報を保持する器が必要がある。
つまり、この世のすべての粒子の状態を保存するには、この世のすべての粒子よりも多いレジスタが必要である。故にそのようなことは原理的に不可能である。
不確定性からは逃れられない。

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四次元空間的な観測方法でやるからダメなんだよ

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位置ってどこから飛んできたかという事なんだろか。

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ミクロの世界は決定論に従ってない。
なので「どこから飛んできたのか」という過去の状
態は、現在の状態とは関係ない。

つまり、タイムマシーンを使って過去に戻っても、
やって来た未来には決して戻れない。
新しい未来が形成される。
運命などない。

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>>1

＞結構前に読んだ。

その通り。スレタイの質問には「マジだよ」と答えよう。

＞観測された素粒子はその先ずっと確定されるの？

観測した瞬間だけ確定される。ずっと確定し続けたいならずっと観測し続ければ良い。

＞世の中の素粒子すべてを観測し終わったら、位置が確定していないなんて寝言は言えなくなるの？

世の中の素粒子全てをずっと観測し続けられるなら、その間は素粒子は全て位置が確定していると言えるだろうね。

＞素粒子って増えたり減ったりしてるの？

うん。常にどこでも対生成と対消滅してる。

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じゃあある瞬間に５人同時で観測すると
位置はどうなるんや？

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>>12
同じ素粒子を観測したなら、5人とも同じ場所に見つけることになる。
観測者によって位置が違う、ということにはならない。



などと断言口調で書いてきたけど、本当はこれは「観測問題」と言って、まだ完全に解決されてない問題なんです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E6%B8%AC%E5%95%...

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この辺の問題ってさ、単純に人類が解明に必要な観測能力を持ってないから
現状で解り得る理屈だけで無理矢理理屈付けしてるだけだと思う。

天動説が信じられてた時の惑星の動きと同じでさ。

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>>1
つまり素粒子は「君の心の中」にあるって事さ

永遠にね

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粒子という言葉のイメージに捕われるとわけわからんことになるね。
数理物理学では粒子ではなく「場」という表現になっている。
場とは質量を持ったエネルギー体の存在する確率論的な閾値のこと。

もちろん、ぶつかれば壊るんで「粒子」の性格もあるんだけど、
このスレのは「波」の性格を言っているので波を想像すれば？
波は媒質の振動で「ここ」という場所はない。

ヒッグス粒子の件でどっかのニュースショー番組に出演した益川先生が
出てきた粒子模型をインチキといって笑っていたけど。
三次元模型は「あまり感心のない一般人向け」の簡便な方便だからね。
そのイメージに捕われないこと。

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[YouTubeで再生]
非常に小さな世界（量子の世界）の不思議な性質：二重スリット実験

この事かな？
スレタイだけよんで思い出したが

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つまり予測不可能

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「シュレーディンガーの猫」問題って、（不謹慎かもしれないけど思考実験だからと言い訳して敢えて言えば）猫じゃなくて人間が入っている場合も同様に「生きている状態」と「死んでいる状態」が重なり合っていることになるの？
あるいは「シュレーディンガーの猫」の状態（生死の結果）を確認する人間をさらに箱の中に入れてその箱の外からは状況を確認出来ないようにしていたら、その箱を開けない間は中の人間も「猫の死亡を確認した人間」の状態と「猫の生存を確認した人間」の状態が重なり合っていることになるの？

全ての事象について「自分が観察して確かめたことだけ」が、「自分にとってだけ」確定して、しかもその自分自身さえも「観察できない」誰かにとっては不確定である（「確認していないだけ」ではなく根本的に確率的な存在・状態でしかない）ということ？

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