動物と自殺
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001 2012/09/09(日) 17:59:15 ID:E1ev58juVg
はたして自殺する動物っているんだろうか。
虎や猫、鯨などは年老いて死期を迎えると自ら死に場所を求め去ってゆくともいうが・・・・。
自殺するのはやはり人間だけなんだろうか。
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002 2012/09/09(日) 18:06:06 ID:5jdnBi7a7I
003 2012/09/09(日) 18:12:36 ID:f3Boic6IM.
004 2012/09/09(日) 18:38:55 ID:5jdnBi7a7I
005 2012/09/09(日) 18:55:03 ID:e.BblSbD9M
>>4 「レミングの右手/左手の法則」というのがあってだな…
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006 2012/09/09(日) 18:59:06 ID:5jdnBi7a7I
>>5 ご教示ありがとうございます。
お礼にシュールストレミングでも…
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007 2012/09/10(月) 01:37:05 ID:2RcPZjN1vY
008 2012/09/10(月) 02:23:13 ID:tigt2Z6qDc
生物が自殺する理由は大きく分けて2つあるよ
1つは自分の為、精神的または、肉体的苦痛から逃れるため等
2つ目は、集団行動する生物の種族を危険から守るため、
自ら犠牲となる場合も自殺と呼べるだろうね
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009 2012/09/10(月) 14:45:52 ID:Ki4GdKaShQ
>>1 自殺と言う概念は人間だけだね。
>年老いて死期を迎えると自ら死に場所を求め去ってゆく
これは自殺とは違う。
また、人間から見て自殺に見える行為も、人間以外のそれは
種の存続を優先した結果に過ぎない。自殺とは異なる。
雛を守る為に自ら手負いの演技をして捕食者に対する囮になる鳥も、
犠牲や自殺と言うよりも、「種」を守るための「自己防衛」に近い。
犠牲になるという意識すらないだろう。
子蜘蛛の最初の餌になる母蜘蛛も、人間から見るほどの犠牲的精神ではない。
そもそも、「個」という概念すらないと思われる。
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010 2012/09/11(火) 01:21:14 ID:c.DwrsEiYw
>>9 では、人間は何故自殺するんですかね?
いじめられるより、死ぬ痛みの方が絶対痛いはずなのに・・・
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011 2012/09/11(火) 14:02:35 ID:9LpJQBiHF6
人間のはなしだけど、
自殺は発作的なものもあるだろうけど、
まず「自殺しよう」「自殺するしかない」と決心するところから始まるわけだよね。
とすると、いつ、どこで、どんな方法で とかいろいろ考えるはず。
遺書はどうするとか、残される家族とかはどうするとか……。
自殺すると決めた者が、表面上はふつうに日常生活を送りながら、
心中ではそういうことを考えて生活している、
決行までの日々というのがすごく気になる。
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012 2012/09/12(水) 01:38:19 ID:sYjxyJ.rtc
>人間は何故自殺するんですかね?
それは、おっちゃんにはちょっと難しい質問だなぁw
ただ言える事があるとすれば
体なんかより、家族や親友との別れより
もっと大切な物を守る為に、死の痛みをも乗り越えてるんと
違うかのぉ・・・
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013 2012/09/12(水) 11:35:17 ID:54ITYoWZes
>>10 >いじめられるより、死ぬ痛みの方が絶対痛いはず
そんな事は無いよ。
死ぬ痛み・苦しみは、当然ながら生きている人は誰も経験した事はない。
だから、現実的な痛み(いじめ等)を避けるために、未知の痛みの方が
マシと考えるのは決して不自然じゃない。
まして、実際はどうだか知らんけど「楽に死ぬ」方法と言うのがいくつも知られている。
睡眠薬過剰摂取、一酸化炭素中毒、飛び降り、首釣り等。
実際、首尾よく行けば苦痛なく死ねるらしい。
ただ当然、「楽に死ねる」から「死ぬ」訳じゃない。
上記はあくまで「痛み比較だけ」では自殺は論じられないという事。
>人間は何故自殺するんですかね?
端的に言えば思想の問題。
人間に比べて思考能力が著しく低い動物以下は「死んだ方が良い」という事に
思考が及ぶ事は無い。だから自殺しない。
人間は、「宗教的概念」や「死生観」などの個人毎の考え方により、
状況を打破するための選択肢としての「死」がある。
生物的本能を超えて生死を考える事が出来るのは人間だけ。だから自殺もあり得る。
例えば、戦争での特攻は自殺ではなく同族を守るための「本能」に近い。
逆に、無差別殺人などは同族殺しとして自殺に近い。対象が内側が自殺。外側が無差別殺人。
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014 2012/09/12(水) 16:38:15 ID:F4zu4bwCe2
>>13 >生物的本能を越えて生死を考える事が出来るのは人間だけ
そうかな
苦しみから逃れる為に死を選ぶというのも「本能」的な思考じゃないか?
あくまで生物に予め備わった快/不快で物事を判断しているわけだから
むしろ特攻の方が「本能」的には理解できない
快/不快や遺伝的基盤に裏付けされていない同族を守るという理由で自ら死ににいくワケだろ
だからこそ13の言うような国家宗教の力が必要だったのだろうけど
そもそも「本能」って概念自体があやふやだよなぁ
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