安井至氏「電気自動車は普及しない」


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001 2010/05/06(木) 16:30:53 ID:Q80NUDREKk
 「21世紀のクルマ」として電気自動車が脚光を浴びている。だが東京大学名誉教授・安井至氏
は「その見通しは甘い」と言い切る。

 電気自動車はエネルギー効率が高く、CO排出量抑制に有効であることは事実だ。だがそれを
もって電気自動車を「地球環境問題の救世主」と持ち上げる人がいるなら、「甘い」といわざるを得
ない。なぜなら予想されるような普及はおそらくないからだ。理由は単純で、電気自動車は「高くて、
使い勝手が悪い」のである。

 たとえば、今年4月から日本初の個人向け販売を開始する三菱のiMiEVについていえば、販売
価格は約460万円だ。これほど高額になる理由は、搭載されているリチウムイオン電池が高いか
らで価格の半分を占めるといわれている。しかも寿命は約5年。フルに充電しても走れるのは100
km程度である。460万円払って、近隣しか走れず、5年後に電池交換で200万円もかかる車をい
ったい誰が買いたいと思うだろうか。

 にもかかわらず各社が普及に向けて開発を進めているのは、「量産すれば安くなる」というロジック
に基づいている。だが、それは疑わしい。米テスラ社のEVスポーツカー「ロードスター」にはノートPC
などのバッテリーに使われている「18650」という規格のリチウムイオン電池が6800本も積まれて
いる。1本400円として270万円以上になる。18650は三洋電機が年数億本も製造しているが、
それだけ量産してもこの価格なのだ。

 電気自動車を持ち上げる論調が多いのは、1つには「エコ」といえば何でも良いとするメディアの誤
解も大きい。昔はソーラーカーが未来のクルマといわれていたが、太陽電池の発電量が少なすぎて、
ソーラーカーレースで見かけるような一人乗りの超小型車が限界である。次世代エコカーとして未だ
に燃料電池車が語られるが、水素をエンジンで燃やして走る水素自動車も、同じ理由から実現は不
可能といっていい。それでも電気自動車が世界的な趨勢であることに間違いないというなら、日本に
とって勝ち目のある電池技術で勝負していけばいいのである。

(SAPIO 2010年4月14・21日号掲載) 2010年5月3日(月)配信
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20100...

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053 2010/10/26(火) 22:29:13 ID:CoQnqr3ADg
>>52
で、偶に不良バッテリーを引き当てた事に気づかずに遠出して
泣きを見たり、傷んだセルから突然発火したりするんだろ?

充電やサイクル管理にも厳密な規格が必要だろうけど、
そういう努力を無駄にする馬鹿がいるのがこの世の中で、

セル保護のために急速充電の回数や放熱のためのインターバル、
過放電を防止する制御なんかも、
それらを無効にする馬鹿が出てくるだろうからね。
「超急速充電器、純正充電器の倍の速度で充電!」とか
「特殊制御でバッテリーの容量を最後まで使い切る!」とか。
奴らには共有の設備を大切に使うなんて事は出来ないから。

自動車の重要機能部品や命に関わるものを、
他人と共有するのはやっぱり不安だ。

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054 2010/10/27(水) 00:10:47 ID:mJI1kyO0WY
テスラだっけ。
昨日ニュースになってたけどインタビューでガソリン車よりも低コストで運用できるようにしたいって話してた。
だが車の値段が1千万円。。
どんだけー。
カッコいいけど。

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055 2010/10/27(水) 21:34:08 ID:OBKXW75rvY
マジレスすると、近い将来生物の筋肉組織を動力に使ったバイオカーが開発、注目されるようになる。
至近エネルギー源は糖質で、シロアリの体内酵素など応用が利けば様々な有機物、
つまり生ゴミで走れるようになる。

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056 2010/10/28(木) 15:25:31 ID:kePjS9o7Zg
>>55
発想はあり得るかもしれないが、酵素触媒反応ってのは、反応温度とかの条件がすごく厳しいんだよ。
灼熱の砂漠から極寒の氷雪地帯までオールマイティに使えるとはとても思えん。

結局、エネルギーを貯める手段として、効率(エネルギー密度)・利便性を考えると、
やっぱり「燃料」という形で、化学エネルギーとして蓄積する方法にはかなわないと思う。
水素はちょっと危険だから、メタノールを使った燃料電池車とかが最も普及可能性が
あると思うな、個人的に。

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057 2010/10/30(土) 12:20:39 ID:HJ1FHMXzEM
>>49
勝手に家にソーラーパネルつけたら密造軽油みたく逮捕されるようになるのかw

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058 2010/11/17(水) 12:32:52 ID:8eTHgX4lzo
やっぱり
アルコール燃料かな

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059 2010/11/17(水) 20:49:18 ID:bnGvD4b8o.
東大教授ってこんなもんなのか?

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060 2010/11/21(日) 03:16:41 ID:vqTJnQJdWQ
自宅車庫、路上、駐車場等、車を停められるとこ全てに専用コンセント設置すれば
寝ている間、用を足している間にいつでも充電可。これは意外に便利かも。

ただ、皆が皆エレカーに乗るようになったとして
帰宅or帰社後の夕方6時頃から全国一斉に充電開始で
そんな電力需要にあと原発何基くらい必要になってくるのかとか 
そこら辺の試算をあまり目にしないんだよね・・

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061 2010/12/24(金) 10:26:13 ID:HZOydf13uo
>>17
の考え方をさらにハテーンさせ、電気は道路脇の電線から受け取る。
しかしそれでは一般歩行者などに危険なので、地下に道をつくり車専用にする。
電気自動車だと排ガスも出ないから地下道でも大丈夫。
地下道を走る鉄製の電気自動車、略してry

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062 2010/12/24(金) 14:16:38 ID:nPTcJQ8WNY
>>59
この人は疑似科学批判と、それを無自覚に垂れ流すマスコミの批判をよくやってるから
この文章だと『電気自動車を持ち上げる論調が多いのは、1つには「エコ」といえば何でも良いとするメディアの誤解も大きい。』
の部分が主題だよ

そういう視点で読み直すと言いたいことの意味も変わってくる

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063 2010/12/28(火) 16:03:41 ID:7f5c12hCFI
自動車用の冷暖房を考えれば儲かるぞ

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064 2010/12/29(水) 10:15:41 ID:YI1slJKPrM
なんでもっと早く量産化しないの?
ハイブリッド自動車よりも簡単に作れそうなのに

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065 2010/12/30(木) 01:08:15 ID:xMbJrk4gSk
パンタグラフ方式は
無論先にインフラ整備や一般の感電リスクが高くはなるが
路面電車同様に道の間に剥き出しの電線を張り巡らせるのが現実的

政令指定都市クラスで都市圏内走行限定ならいいんじゃないかな?
バッテリー搭載量とパワーや走行距離は比例しないだろうが
バッテリー満タンでパンタグラフのない道路を数キロ程度走行可能なら
バッテリー切れでエンストのリスクもかなり少なくなる
そして何より搭載量を10分の1に減らせばグッと価格も小慣れてくる

都市条例で公共団体に強制的に購入させて、事業所に恩典を与えること
あとは既存技術の風力水力地熱の割合をどこまで伸ばせるか?
風力も100mクラス一基で3000世帯分の電力確保が可能だと言うしね
風力は都市近隣に安全に設置できて送電ロスも事故によるリスクもない
何よりメンテが楽で、避雷針代わりにもなる

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066 2011/01/03(月) 02:02:58 ID:AldkWVRIkc
電気はガソリンみたく明確な残量が解らないのも問題だな
使い慣れて使用時間を見極められる位になっても
スイッチ消し忘れ等で予想外の消費があった場合に電欠して渋滞を引き起こす
なんて事が頻発しそう

バッテリーの値段や寿命もそうだけど充電時間もまだ実用域には達してない
もし、上で出てるように石油燃料が使えなくなったら業務用普通車クラスはLPガスが妥当

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067 2011/01/06(木) 17:17:11 ID:qmFhG3T5jg
068 2011/01/10(月) 02:05:48 ID:FQ7Ik7AmaY
電気自動車やプラグインハイブリッド車を普及させたい政治勢力ってのは、
ガソリン税由来の税収を一時的に下げて赤字財政状況を作り出し、
相続税や高額所得者の所得税率を上げて日本を社会主義国化する事が目的なんだよ。

環境の為に電気自動車などを普及させるのではなく、
増税の為の回りくどい筋道に不可欠な政治家の手段にすぎないって事。

もちろん消費税も上がるから、
庶民にとってもいい事なんて何もない。

消費税が上がれば物が売れなくなり、国内の経済循環のスピードも落ちる。

これが電気自動車の核心にある問題。

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069 2011/01/10(月) 10:14:14 ID:icLhteec7I
>>56
水素は大して危なくないよ。常温では気体だから、積みにくいのが問題。

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070 2011/01/11(火) 01:11:54 ID:OXLiAgJOuU
水素はかなり危ないぞ?
空気中で容易に爆発するからね。
ガソリンと比べれば爆発する条件の範囲も広く、
無色透明で無味無臭だから漏れてても気づけない。
だから超高圧水素ボンベの開発では、このあたりの安全性に大きなウェートがおかれている。

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071 2011/01/11(火) 11:54:50 ID:k7d.czPUh.
削除(by投稿者)

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072 2011/01/11(火) 20:13:59 ID:m6vEsheZRQ
>>70

 まったく安全とはいわないけど、エネルギ密度がガソリンと比べて桁違いに低く、大気中で燃焼しても影響は少(ガソリン比)。発火エネルギは低い(比熱が低い)けど、発火温度は高いから、ガソリンより発火しやすいとは一概に言えない。(火花一発は一緒だけど)

 高圧水素タンクが危険なのは、高圧にしてしまったために圧力エネルギが膨大で吹っ飛ぶとやばいから。あぶないのは高圧だよ。だから、万一の事故でも、爆発せずプシューと噴出するようになってる。

 無色無臭は確かに危険だけど。そういえば付臭材の研究とかしてたみたいだけどどうなったんだろうね、、、

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073 2011/01/11(火) 20:26:56 ID:m6vEsheZRQ
>>70
連書きスマソ。発火温度やエネルギは置いといて、燃焼濃度、ガソリン1.4%-7.5%、水素4%-75%?だから、燃焼可能範囲が水素のがとにかく広いのはご指摘の通り。(UELはうろおぼえ)
ただ、まあ考え方の問題だけど、下限濃度のが問題で、ガソリンのが燃えやすいといえる気もするけど、、、

 電気自動車スレだったな、水素燃料はスレ違いか。

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074 2011/01/16(日) 14:12:26 ID:et5grpFGu6
>>69
>>72
>>73
お前アホか

車載燃料としての水素の話だろ
水素その物の話をして何の意味がある

それに燃料電池としての主流は液体水素
そこまでしても量に対してのパフォーマンスは悪い

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075 2011/02/16(水) 05:34:27 ID:e6WD9w1kt.
乾電池みたいにしてスタンドで充電済みの電池と交換って形にすれば
充電時間や遠出のしにくさを解決できそうなのに。

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076 2011/02/20(日) 04:18:28 ID:8lfzWqi/lw
077 2011/02/21(月) 23:28:29 ID:fwIrxzHKys
緊急用に発電目的の小さなエンジンが必要だな
そうすると
当社の車は発電しながら走れます・・・とか言い出して大きなエンジンを積むのが出てくる
気が付けば今のハイブリッドになっている

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078 2011/02/21(月) 23:29:26 ID:Q/97xnCV72
>>75
日産リーフのバッテリーパックの重さ300㎏、値段不明
三菱iMiEVのバッテリーの重さ200㎏、200〜300万円

重くて高価な物を換装する為の設備が必要だし
いつ来るか分からない客の為に在庫を抱えなくてはならない

電気自動車なんてまだ早いんだよ

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079 2024/05/19(日) 17:44:09 ID:UY4ZRpfbaY
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・ポカリン ここたま とは一切関係ない
・機種関係無し安売り情報スレに2008年頃から住み着いているアイドルヲタ
・ほぼ毎日同じ時間帯に現れレスをしている (お昼~午後11時)
・オットセイと他の住人全てに嫌われている禿げ
・恋愛経験皆無のパチンコに依存している童貞

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080 2024/05/19(日) 17:46:16 ID:UY4ZRpfbaY
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081 2024/05/19(日) 17:48:18 ID:UY4ZRpfbaY
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