宇宙航空研究開発機構は２１日、月周回衛星「かぐや」が撮影した、
１９７２年に米国のアポロ１７号が着陸した付近のハイビジョン画像を公開した。
かぐやは機器の点検を終了し、同日から本格観測を開始した。
宇宙機構には、かぐやによる月の映像が公開されて以来「アポロが月に残してきた
旗や機体の一部などが写っていないか」という問い合わせが多数寄せられていたが、
解像度が足りず、そうした痕跡を見極めることはできないという。
１１月に撮影したハイビジョン映像から得られた静止画像では、アポロ１７号の
着陸地点の左に「晴れの海」が、右には「タウルス山地」が写っている。１７号は
アポロ計画の最終便で、人類はこれ以降、月面に降り立っていない。
一方、宇宙機構は、かぐやの１４種類の機器のうち、２つで性能が出ないトラブルが
あったと発表した。観測全体には大きな影響はないとしている。（

あやすぃい〜･･･。

‎

役立たずぅぅぅ！！

解像度は足りないようにしか設計を許されませんでした。アメリカ様に。

>>1
かぐやはそんなくだらねえ事のために、観測やってんじゃねえんだよ！

[YouTubeで再生]
.

>>4
なんでそんなにアメリカが怖いの？　君は

>>5
そうなんだよな。別にアポロ陰謀論者のために飛ばしてんじゃ
ないんだから、わざわざ着陸船の痕跡を写してやる理由は
全くないし。つか、どっちにしろ写んないけどね。

コーラの空瓶が散乱してたらしいよ

アメリカの、地球表面のスパイ監察衛星は、解像度数十センチだとか言うじゃない？
日本のが数メートルとか？
出そうと思えば解像度それぐらい出せたんちゃうのん？

「解像度数十センチ」ってのは誇張された話だよ
実際にはやはり数メートルが限界

しかも思いっきり高度と速度を下げないといけないので、
撮影後は大気圏の空気抵抗によって落ちて終了

月に大気なんかあんの？

>>11
＞"地球"表面のスパイ監察衛星

アポロ１７号が月面に降りたってから３５年。
宇宙航空研究開発機構は２１日、月周回衛星「かぐや」が撮影したアポロ１７号の着陸地点付近のハイビジョン画像を公開した。
宇宙機構には、かぐやによる月の映像が公開されて以来、
「アポロが残してきた旗や機体の一部が写っていないか」
という問い合わせが多数寄せられていた。
しかし解像度が足りず、痕跡は見つけられないという。

１１月に撮影された映像から得られた画像では、
着陸地点の左に「晴れの海」、右に「タウルス山地」が写っている。
アポロ計画は終わったが、人類が再び月面に痕跡を残す日は来るか。

>>5
じゃあ、何で着陸あと付近を撮影したの？www

俺、大学時代の研究で、アポロが置いて来た３つのレーザー反射機に
レーザーを当てて反射光を撮影する課題をやった。
NASAが公表している通りの場所から反射光を得られた。

>>15
それはアポロ以前に送り込まれた秘密の人が置き行った…
たまにその人が磨いてるんだよね。

あ･･･表に黒い服の人がチャイム鳴らしてるのでちょっと行ってくる。

>>16
ちがうよ。
人類の夜明け前に、置かれたものだよ。
あれ、外がやけに暗いな・・・

>>14
君はばかだな。かぐやは月の全面を撮影してるんだよ。
その中にアポロの着陸地点が含まれてたから、要望に答えて公開しただけだよ。

>>15
無人機がそこに運んだんだよ。
人類はまだ月に行っていないよ。

さすが明星電気製の製品。

来週の株価に反映だな。

解像度は足りてたし、ちゃんと写っていたのだが、
本来写ってはいけないものも写ってたんだな。
現在フォトショで修正中。

か、風で飛ばされたんだよ


かぐやヤバすぎ

確かに、大気の無い月だと、
地球以上の解像度の画像の撮影ができそうだな。
なんで、そうしないんだろ？

今回のミッションじゃ、そんなに必要ないと判断したからじゃない？
予算とか機器の故障リスクとか送信できるデータ量とか、とにかく色んな要素が絡んでいるからね。

>>24
そりゃ、いろんな要素があるんだろうけど
かぐやの解像度を決めた主要因を知りたい

一般向けの話題としては、アポロの残骸の画像がとれれば、世界中で注目されるだろうし、
研究用にしても、画像が細かくて困ることは無いだろうに

搭載されたカメラの解像度はアメリカの圧力で低解像度にしたとか聞いたぞ。

結局ココも「アメリカの陰謀」「アポロは行ってない」に
なってきちゃったな。

>>28
マトモで面白い話題を振ってくれ

>>25
ここで聞くよりNHKに聞いた方が早いよ

>>26
>画像が細かくて困ることは無いだろうに
画像が細かくて（カメラの分解能が高くて）困ることの例
１．高性能なカメラが必要なので、金がかかる
２．画像のデータ量が増えるので記憶容量や送信能力も増やさなければならず、さらに金がかかる
３．これらの高性能機器を予め決められたサイズ・重量におさえねばならず、さらなるハイテク化が必要
４．ハイテク化すればするほど、故障の可能性が高まる
利点と欠点は表裏一体なのが現実。

>>31
そんなことは、言わんでも誰でも分かるがな

今回の調査の目的から十分な解像度としたのか？
アメリカの圧力なのか？
技術上の上限なのか？
もっと違う理由があるのか？
ってことが知りたいわけよ

疑問をそいつにぶつけても答えは返ってこない。
返ってくるような現状なら、聞くまでも無くお前は知っている。
そう、一部の関係者を除いて誰も知らないんだよ。
どんなことでもね。

解像度高いの実装するとネットで「アポロの映像見せろ！」と言われるから。

わざわざ低いの乗せました。

…が、事実としては日本だってアポロが月に行っていないことぐらいは知っている。

…で、本当は解像度はもっと高い撮影機材が載っている。




でどうかしら？

ウィヨ〜〜〜〜ンと望遠で撮ってくれればいいのにｗ

別に誰が騒ごうと、アポロが月に行っているという事実は
変わらないワケだがな

>>32
解像度ってことはＮＨＫのハイビジョンカメラのことだよね。
それなら多分実用性能としての上限だと思う。
ま、こっちは学術目的じゃないし、放送用にキレイな映像が撮れればそれでＯＫなんだから
無理して性能を引き上げる必要もなかったんでしょ。

仮に他の要因があったとしても、それは>>33が指摘する通り関係者しか知り得ない事実。
少なくともここで質問しても答えられる人はいないでしょ（「自称・関係者」が登場したって信用に価しないし）。
ＪＡＸＡやＮＨＫなんかの資料を自力で調べた方が収穫があると思うよ。

ここでいう解像度は、月面上の何ｍの物体を捕らえることができるかです

解像度は、日本が5ｍ、中国1ｍ、アメリカ50ｃｍだったはず。

>>39
だから、偵察衛星（しかも伝説）の話じゃないって

でも、月には大気がないから、地球よりはるかに条件が良いんだよな
月面から１０００キロを周回するのも、１０キロを周回するのも、条件は同じ

ごめん、話横に逸らして。他の人は解像度の話続けてね。

元画はこちらかな？　こんなので月面着陸は無理。ごめん、逝ってきます。

>>42その写真見ると、貧弱だよね

でも、対真空に関しては、水深１０ｍの潜水艦作るのと同じ難しさ(簡単さ)だし
電波は、ガンガン届くし
空気がないから、軌道計算等は、手計算そのまんまだし
簡単といえば、工学的にこれほど簡単なことはないんだよな

車の操縦安定性の改善の方が、理論的には１０００倍難しい
でも、一つ間違えると、月からは戻ってこれないんだよなあ

一体どんな知識を持って「こんなので月面着陸は無理」と言えるのかが
ワカラン

印象だけで物事を語るのは良くないね

>>38
ハイビジョンカメラ（望遠）の水平画角は１５度。
これが１００ｋｍ先だと、写る水平幅はさて何ｋｍ？
それをハイビジョンの解像度で割れば、おおよその数値が見えてくる。
ただし実際のカメラは斜め前方を向いているから、もっと遠くを撮影している。

>>45
すごく無理だと思うのは着陸時の姿勢制御。ひっくり返るよー。


あと、
離陸した後の母機へのドッキング。
大海原で木の葉探してそれを超高速で掬い上げるようなもの。
母機もこの上の部分も、天空で超高速で回っていて、
とてもドッキングなんて
出来ないと思いまつ。

>>7
でも「かぐや」飛ばす前に
アポロの痕跡の話題になるのは
充分に予測できたはずだが

>>19>>25>>26
同意



痕跡も見られないのに数十年前に有人で・・・
って、なんか矛盾してね？

>>47
>すごく無理だと思うのは着陸時の姿勢制御。ひっくり返るよー。
なぜひっくり返るのでしょう？
「思う」ではなく、理論的な解説をしていただけないでしょうか？

>大海原で木の葉探してそれを超高速で掬い上げるようなもの。
着陸船は着陸時に位置が固定され、以後移動しない。
指令船はあらかじめ決められた軌道を決められた速度で移動している。
互いの位置関係やなんかは、探すまでもなく全て計算で出せます。
また、相対速度を合わせればドッキングもさほど難しい事ではありません。

>>48
>でも「かぐや」飛ばす前に
>アポロの痕跡の話題になるのは
>充分に予測できたはずだが
もちろんその話題が出るのはＪＡＸＡも承知済のこと。
しかし、その話題に必ず答える義務はありません。
ＪＡＸＡは打ち上げ前から「アポロの痕跡は確認不可能」とアナウンスしていました。

>痕跡も見られないのに数十年前に有人で・・・
その理論に従えば、
痕跡も見られないのに数十年前に無人で・・・
も成り立ちます。
つまり、月にはいかなる人工物も送りこまれていない、という事でしょうか？

おいらは昔雑誌で、月面着陸の背景と同じ背景の小岩だらけの荒廃地、見たことあるよ。
同じ雑誌で、違う月の地点のはずなのに、同じ背景の写真。というのも載っていた。

あと、最後に海面に落ちた生還カプセルって、どうして高熱のはずなのに、水蒸気があがらなかったの？

>>48

>>25>>26は、俺だが
アポロが月に行っていないなんて思っていないからな
一緒にしないでくれ

>>49
＞・・・月にはいかなる人工物も・・・
それ言い出すと「かぐや」も捏造って事になる

俺は「有人で」って所に疑問を持つ
その観点から見た意見が>>25>>26に同意

>>52
>それ言い出すと「かぐや」も捏造って事になる
まあ、あなたがそう主張するのでしたら、それはあなたの勝手ですが。

一応解説しておきますと、
「痕跡も見られない」ことを根拠に有人着陸を疑問視しているようですが、
今回のミッションではアポロに限らずサーベイヤー等の無人機の痕跡も確認できません。
となれば、アポロ同様無人機の着陸も疑問視されることになります。
ゆえに
>つまり、月にはいかなる人工物も送りこまれていない、という事でしょうか？
という疑問が発生するのです。
「痕跡も見られない」という条件は等しいのに、無人ならＯＫ、有人はムリという線引きができるのでしょうか？

>>50
「同じ背景の写真」って言ってるけど、遠景の山が同じなのに、手前に写ってる物が違うってやつでしょ？
んじゃさ、地上で、10�q離れた地点から富士山を撮って、100メートル横に移動してもう一回
富士山撮ってみな？

「背景同じなのに違う地点の写真」が撮れただろ？

水蒸気のことはおれはわからん。

>>53
だって解像度が足りないから何も見つからないんでしょ？
それと「今なら解像度足りるものを搭載できたはず、搭載するべきだったはず」という
観点のスリあわせから、やはりアポロ捏造だよねという話になっている。

あなたの論点はおかしい。基本認識に誤りがある。

思うに、９１１テロは自作自演じゃないといまだに信じている人は、
アポロも月に行ったと思うでしょう。
逆にそっちが捏造だと判断ついた人は、日本のマスコミも与党も共産党も、
アメリカに支配されている「部分」があることに気付いて、

やはりアポロも嘘か？？　と疑いの目で見て、そうすると色々間違いなく
おかしい点とか、見つかるというわけだ。

>>54
いやいやそんな大遠景ちゃうよ。
月の全然違うとこなのに
同じ・・・・そんな詳しく覚えてないけど・・・・近くの谷と言うか小山ちゅーか、
そういうのが背後・・・・１キロくらいにあった、
みたいな感じだった。
あれなんて雑誌だったかナァ。

関係ないけど、かぐやの報道から、俺も衛星を飛ばしたいと思った。
大学に入ったら、計画・設計・作成から、制御まで自分の手で仲間とやりたい。

>>56
幽霊や宇宙船や地底人なら、俺もテレビや雑誌で見たことがあるぞ
信じないけど

>>55
>だって解像度が足りないから何も見つからないんでしょ？
かぐやのミッションには「アポロの痕跡の確認」は含まれていませんし、
一般市民が望むからといってＪＡＸＡもＮＨＫもそれに今すぐ応える義務はありません。
つまり、「アポロの痕跡の確認」のためだけにオーバースペックのカメラを搭載する必要はないということです。

>「今なら解像度足りるものを搭載できたはず、搭載するべきだったはず」
では、その根拠を提示していただけないでしょうか？
「〜できたはず、〜だったはず」では、あなたの妄想としか認識できません。

>>59 が　>>53
と一緒だとしてだな、相当に頭悪いな？


>>53 で「有人機も無人機も見つかっていないから両方捏造って話になる」お前言うてるやろ？
それに対して　>>1　にも書いてあるように、スペック足りひんから見つかるわけないだろ、
って言ってるだけ。


>>59
後半については、このスレの前半をミロ。



お前、相当論理的思考ができない奴だな。妄想以前にお前は頭が足りない奴だ。

ところでこの >>43 のぼろい上半分に人命たくせるのかね？

この上半分だけで帰還時には、月の上空はるかで、見事母船とめぐり合い（すごい至難だぞぅ）、

お互い３軸制御しながら？　位置微調整して、ドッキングできるのかね？

嘘だと言いたいね。

>>60
> >>53 で「有人機も無人機も見つかっていないから両方捏造って話になる」お前言うてるやろ？
言ってないですよ。
>>48の
>痕跡も見られないのに数十年前に有人で・・・
>って、なんか矛盾してね？
という疑問提示に対し、
>「痕跡も見られない」という条件は等しいのに、無人ならＯＫ、有人はムリという線引きができるのでしょうか？
と疑問を投げ返しているのです。
なお、この疑問は「線引きなんてできないのだから、無人機の着陸を否定できないのなら
有人着陸を否定する根拠にもなり得ない（もしくは、有人着陸を否定するなら
無人機の着陸も否定されることになる）」という意味も含んでいます。

>後半については、このスレの前半をミロ。
見ても分かりません。
それぞれについて、どのレスが根拠となり得るのか教えてもらえないでしょうか？

かぐやの解像度がどうやって決まったのか？
の疑問に対して、有力な回答が全く得られていないのだが、

>>60にとって、｢アポロの捏造を隠蔽するため｣というのが確定なのね


それはさておき、誰か詳しい人いないかな？？

>>55
>逆にそっちが捏造だと判断ついた人は、日本のマスコミも与党も共産党も、
>アメリカに支配されている「部分」があることに気付いて

証拠は？　それとも、いつもの「証拠が無いのが証拠だ」ってヤツ？

まぁ9.11は置いといて（スレ違いだからね）、アポロ捏造に関しては
疑問に対する答えや証拠はほとんど出されているのに、陰謀論者は
それに目をつぶるか、もしくは「そんなのは嘘だ」としか言わない
困ったもんだよ全く

いつも思うんだけど、月に着陸したのは11号だけだと思ってないか？
陰謀論のひとたち

＞なお、この疑問は「線引きなんてできないのだから、無人機の着陸を否定できないのなら
＞有人着陸を否定する根拠にもなり得ない（もしくは、有人着陸を否定するなら
＞無人機の着陸も否定されることになる）」という意味も含んでいます。

だから。反射鏡がある以上、小さな無人機は必ず行っているわけだ。
それが議論の前提になっているのを、ごっちゃにして誤魔化しているやん。
話の自分に都合がいい細部だけ取り出して、あとは誤魔化しているやん。

確かに「痕跡も見られないのに数十年前に有人は」という誰かの論は稚拙だ。だがそこには大きさが
１００分の一以下であろう　無人機なら見つからないかもしれないが、有人機なら　あのまんまの下
半分見つかったろうに。という事実の推定部分を見逃している。

＞有人着陸を否定するなら 無人機の着陸も否定されることになる

この部分な。一緒にしている。




後半は、「あれほど明白な議論があるのにとぼける（分からない？）なら、アホと話してもしかた
ないからいいです」とだけ。よく読んでみろ。よーく読んでみろ。かぐやは現在の技術水準で
搭載しうるスペックをアメリカに落とさせられた。

所でお前は
９１１テロを自作自演と認める？　認めない？
あと
帰還機が海上で高熱のはずなのに海面接触部分から水蒸気上げなかったのどう説明する？

今日は寝る。

>>64
お前にも聞いとく。９１１テロは自作自演だと思う？　思わない？

９１１が自作自演と判断するに至った材料って、全部マスコミ経由なんでしょ

どうもこの手の陰謀論者ってのは
「自分は真実を知っている。それに気付かない連中は愚か者だ」
ってな特権意識が鼻についてイヤだね

しかも空想に空想を重ねた「推定」の方が、合理的に説明できる「事実」より
間違いがないと信じてる

はっきり言って、こういう連中を相手にするのは面倒臭いんだよ
こちらが時間をかけて、資料を読み直して説明してんのにさ、
たった一瞬の想像だけで「そんなのは嘘に決まってる」で一蹴だろ？
割に合わない事この上ないんだよな

という訳で、>>66の問いには答えません
ゴメンな

議論白熱してますねw

ちなみに>>15の月の反射板のレーザー光写真を撮ったのは俺。
それは今から２０年前の話ね。

人が月に行った事を信じない人は、一度アメリカの博物館に行くといいだろう。
おすすめはやはりスミソニアン博物館。何と言ってもアポロ館がある。
そこには実際に使った器具や持ち帰った資料が「これでもか」と並んでいる。
記録フィルムはビデオになって全てが閲覧できる。ありすぎて滞在時間が足りないぞ。

サターン５ロケットの実物も驚異的にデカいよ。
現在飛んでいるスペースシャトルなんかよりもウンとデカい。
エンジンノズルから司令船まで歩いても(横になっている)、いつ次のパーツになるんだと
いうくらいに長い。そこら辺の高層ビルよりもデカいんだ。

実際に見てみれば、こんだけの物をつくって月に行けないとは絶対に思わないと思うな。おじさんは。

>>65
>反射鏡がある以上、小さな無人機は必ず行っているわけだ。
その通り。
それが
>無人機の着陸を否定できないのなら有人着陸を否定する根拠にもなり得ない
に繋がるわけです。

>有人機なら　あのまんまの下半分見つかったろうに。という事実の推定部分を見逃している。
着陸船の台座部分をそれと断定できる鮮明さで撮影するなら、どの程度の性能が必要とお考えで？
相応の性能のカメラはどこで実用化されているのでしょう？
そのカメラの大きさや重さは？　かぐやに搭載可能なサイズでしょうか？
また、無人機の痕跡を撮影できるカメラは本当に存在しないのでしょうか？
そのような根拠を提示せずにそう主張するというのであれば、それは推定ではなく妄想です。
ちなみに、
>大きさが１００分の一以下であろう　無人機なら〜
とは、何の話？
アポロを含め、月に送り込まれた探査機の大きさくらい自分で調べてみた方がいいですよ。

>かぐやは現在の技術水準で搭載しうるスペックをアメリカに落とさせられた。
だから、その主張を裏付ける根拠は何？
>>4や>>27のような、出所不明な情報（というか、風聞）を信じろと？
ごめん、俺には無理。

>９１１テロを自作自演と認める？　認めない？
スレ違いなので答える必要なし。
>帰還機が海上で高熱のはずなのに海面接触部分から水蒸気上げなかったのどう説明する？
その高熱とは、具体的に何度？
「〜のはず」という思い込みで質問されても、答えることは不可能です。

ま、今回仮にアポロの痕跡が写せたとしても
「事前にＮＡＳＡが無人機で設置してきた」
「ＮＡＳＡの圧力で画像を加工した」
とか言い出したのでしょうけどね、捏造派の方々は。

>>65
陰謀説支持なんて、なにも知らないの同義語だぞ。
恥ずかしいから人前で吹聴するのはやめた方がいいですよw
４０年前にっていうけど、どんだけ進歩したのかわかってる？
たいした進歩でもないんだよ、ほんのチョッピリだよ。
やってることはいまでも当時の模倣だし。
せいぜいそこにコンピューターが介在して省力化してるだけ。

アポロ飛ばしてた頃のが、技術者は優秀だったんだよ。
いまでは全部コンピューター任せの計算を、人の頭でやってたんだからな。
もっと言えば、技術者の個人の能力はV２作ってた頃のが高いよ。

建設現場の職人の腕は２０年前の方がワンランク上なのと一緒だな。

>>71
「当時の技術力では、コンピュータに複雑な計算をさせるより
　人の手でやった方が確実だった」って事だよな

捏造だとか陰謀だとか自作自演だとか言ってる奴は
とりあえず明日以降のメシの種についてもっと考えようよ。
身の丈以上のことはマンガも現実も変わらんだろ？
それとも実際それらの関係者なのか？
そうでなきゃ知ったかレベルで出鱈目書き込むな。
どうせ「かぐや」の送ってきた映像みても大きさの感覚も理解できないレベルだろ？

>>56
あなたの見た写真て、これかな？
JAXAの月探査ステーションに説明が載ってるよ。
http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/background-1.html

ポイントは、月には大気が無いため、地上とは景色の距離感が違うって事。
遠くの山も、大気による「霞み」効果が無いため、実際より近く見えてしまうらしいよ。
1�q先に見えてると思った山が、実は10�q先だった、てことなんだと思う。
それで、それを背景にして横に100メートル動けば・・・・ってことですわ。

やっぱり、かぐや姫はいないなあ

人が月に行ったことは、信じないのに
反射鏡の存在は、匿名掲示板の書き込みを信じてしまうのには、笑った

>>15を疑っているわけではない

>>77
15,69です。
最近のデジタル天文台(割と大学や自治体の科学館にある)にはレーザー発信器が付いているのがあって
普通に月のレーザー反射器の反射光をリアルタイムで見る事が出来るよ。
２０年前は月の影の部分に反射器が無いと写真に写らなかったけど(白く光っている部分は強烈に明るい)、
現在のはスペクトラムで増幅するので月が視界に入っていれば反射光を捕らえる事ができるんだ。
ただし、リアルタイム反射測定の場合はモノクロ画面なのでつまらないと言えばつまらないかも。
たいていの天文台では一般公開日に「月面観察会」をやるのでその時に見学に行くと学芸員から色々見聞き
できるよ。都道府県ほぼ全てにあるので、ぜひ参加してください。

>>62
無人機なら「かぐや」が行っとるが？
>>64
一国家が簡単にバレるようなウソつくかよ
>>70
＞無人機の着陸を否定できないのなら有人着陸を否定する根拠にもなり得ない
あのね
魚を陸に上げると死んじゃうでしょ？
それと同じで地球上の生物は月には行けないのよ

>>79
だからね、「かぐやで痕跡を撮影できない」事が有人着陸を否定する根拠となるなら
同様に「痕跡を撮影できない」事を根拠に無人機の着陸も否定される、言っているのですよ。
そして暗に、「かぐやで痕跡を撮影できない」事が無人機の着陸を否定する根拠にならないのなら
同様に「痕跡を撮影できない」事を根拠に有人着陸を否定する事もできない、って言っているのですよ。
話の大元は>>48の
>痕跡も見られないのに数十年前に有人で・・・
>って、なんか矛盾してね？
ですから。

ついでに言いますと、「今かぐやが月に行っている」事が過去に無人機が着陸した事の根拠となるなら
今後どこかの国が月周辺まで人類を送りこんだ時点で、それがアポロ有人着陸の根拠となりますよ。
それとも、かぐやの存在をもって過去の無人機まで肯定しようという訳ではないのかな？

>一国家が簡単にバレるようなウソつくかよ
つまり捏造・陰謀論は全く根拠の無い只の妄言って事ですね。
もっとも、捏造・陰謀論を唱えている方々が国家の暗部に関わるような要人なら話は別でしょうけど。

>あのね
>魚を陸に上げると死んじゃうでしょ？
>それと同じで地球上の生物は月には行けないのよ
と言う事は、スペースシャトルや国際宇宙ステーションが飛んでる辺りは地上と変わらない環境だって事ですか？
それともそれらも全て捏造だと言うのですか？
ま、どっちの論でも構わないですけど、もしそう主張するなら相応の根拠を提示して頂けないでしょうか。

>>80
「かぐや」が行ってるんで無人機はＯＫだろ
地球上の生物は送り込めないのでは？と言ってる
スペースシャトルや宇宙ステーションは地球の周りだから別次元
見た事も行った事もない君にも「アポロは行った」とは言えない

>>81
お前アホだな
かぐやが月に行けるはずがないだろ
ＣＧに騙されてるんだよ

今更だけどニュースで１００キロ上空と言ってた気がする。

直感や想像だけで当時の科学者や技術者を愚弄するのは良くないね

>「かぐや」が行ってるんで無人機はＯＫだろ
「当時の技術力では無理」というスタンスなのに、現在の技術と
昔の技術を同列に考えていることに矛盾を感じるな

>>84
勘違いすな
当時の技術力で「有人」では無理・・・な

言いかた間違えた
当時も現在も「有人」では無理・・・な
アポロとか反射板とか言うから無人機で置いてきたのでは？・・・と
以前どこか（がむ？）で「かぐや」が行くから証明できる・・・と
言ってたバカがいたが
その残骸さえ見れないのでは真実は闇だな

>あのね
>魚を陸に上げると死んじゃうでしょ？
>それと同じで地球上の生物は月には行けないのよ

アポロで月に行くと乗ってる人はなぜ死ぬの？

>>87に勝手に乗っかってみる

1.地球から成層圏を脱出する
2.月に向かって航行する
3.月の周回軌道を回る
4.月に着陸する

上記のどこから死んじゃうの？

魚は陸にあげると死ぬから、人間も月に行けないだって？
でもおれの家にある水槽は、陸上にあるけど、魚は生きてるぜ？
屁理屈じゃないよ。宇宙船は地球の環境を宇宙に持っていってるんだから。

魚が「地上服」を作る技術を持っていたら、陸上に上がってきてるよ。
人間は「宇宙服」を作れたから、月面に降り立つことができたんだ。

>>87
地球上での計算を遥かに上回る
磁気・宇宙線・太陽風など

なんだか>>90の中では、宇宙科学は19世紀くらいで
止まってるみたいだな・・・

つーかホントに、想像でテキトーな話を吹くのは
やめてほしいな

>>91
俺が答えた
磁気・宇宙線・太陽風について説明してから
何でも好きな様にホザけや
お前がどこかの信者みたいに
何でもかんでも信じ過ぎなだけなんだよ

つーかホントに、伝聞を丸ごと信用するのは
やめてほしいな

ど〜せお前ら、マスコミ鵜呑みにして
画伯が犯人だと思ってたクチだろ

あ、
んでお前ら
質問攻めで、その揚げ足取りばっかだな
話にならんわ

1.地球から成層圏を脱出する
2.月に向かって航行する
3.月の周回軌道を回る
4.月に着陸する
5.死ぬ

一体何を根拠に人類が月に行っていない説を唱えられているのかと、ちょっと気になって読んでましたが
どうやら結論が出た様子なので安心しましたw

あ、私>>15です。
これで落ち着いて年を越せる(^_^;

結局のところ、ビリーバーとは科学的な討論はできないと言うことが、
>>92を見てよくわかった。

あ、説明しておくけど、ビリーバーって言うのは超常現象やUFOを信じる人達のことで、
アポロ捏造説を唱える人はたいがいビリーバーです。

>>96
あと、「捏造派は肯定派を質問攻めにする」
というのも相変らずの手口だな

「○○についてはどうなんだ？」
「○○はどうなってるのか答えろ」

こんなんばっか

９１１テロが自作自演だと分かれば、

�@アメリカはそういう国家であるとしれる。
�A日本の（だけじゃない）マスコミ、政府、確かな野党共産党も、
　実はアメリカにコントロールされていると知れる。
�B長い時間、膨大な人をだませない。そんな予算もない。

なども、誤った理屈だと知れる。
ＷＴＣ第７ビルはなぜ崩れた？　答えられないだろう？

アポロは月に行っていない。
アポロの石について、世界各国に贈られたものの学術論文は、存在していない。

９１１とアポロの関係がわからん

>>98に文章力が無いのはよくわかった。